Re: [新聞] 青年找嘸工 奇怪…老闆也找嘸人

作者: orzmaster (哈榭爾) 看板: Gossiping

標題: Re: [新聞] 青年找嘸工 奇怪…老闆也找嘸人

時間: Mon May 27 10:07:47 2013

※ 引述《cliom66779 (cliom)》之銘言：
: ※ 引述《BONTON (派大星 )》之銘言：
: : 公司跟人力的不平衡 小弟提供以下幾點
: 而找不到工作的..寧可去考公職的 很大一部份  不是不願意彎下腰
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=651&t=3188903
再來複習一遍


薪資是勞動價值的一部份，而勞動價值是談判出來的，

有些人技能滿點、創新與問題解決
能力強大，這些人有單槍匹馬跟老闆談的籌碼。


出類拔萃的超級菁英是極少數，一般水平的大眾，是由勞工組織與老闆集體談判來的，一
家公司員工該有的基本權益、基本待遇也是工會向公司談出來的白紙黑字協議，而國籍法
律中的基本薪資，所保障的是無法進行集體談判的勞工。


整理一下，用一般人也看得懂的說法，正常的國家，薪資長這樣：

LV0：黑工
LV1：國籍法令基本薪資
LV2：區域工會協議薪資
LV3：公司工會協議薪資
LV4：我能力超強老闆我跟你談

再加上薪資以外的勞動價值，待遇會長這樣：

LV0：黑工
LV1：國籍法令基本薪資+社會保險
LV2：區域工會協議薪資+社會保險
LV3：公司工會協議薪資+社會保險+勞動環境+員工福利
LV4：我能力超強老闆我跟你談

而公司要吸引『人才』，最少要再加上工作挑戰性與發展前途兩項元素。


LV3以下非個人困境，只能用政治力處理，工會的作用不只是和資方談判，也有管理勞方
的責任，作用包括保人、溝通平台、集體發聲、約束勞工...至於如何把資方逼上談判桌
呢？綜觀世界各國的勞資關係發展史來說，除了勞資爭議之外，比較和平的就是霸佔廠房
、罷工，罷工還不予理會，最後就是製造動亂跟死亡衝突...。


總而言之，權益是爭取來的，工會藉由群眾運動讓社會付出代價、成本以換得關注與談判
機會，就是要造成其他人困擾才會有療效的，舉世皆然。


工會在台灣生存不易源自於法律不完善，而勞工法律的不完善源自於公民意識與勞工意識
的缺乏，這可以追溯到台灣很要不得的文化：被虐是合理的，深植到教育與文化層面完全
救不了，不管是教育子女還是教育晚輩都灌輸強調逆來順受的『台灣牛精神』，最慘的是
一堆人認同，在失去平衡的社會價值觀，既然有勞工願意接受芭樂待遇，再往下砍又無所
謂，那就多砍一點的惡性循環，台灣的薪資普遍長這樣：


LV0：黑工
LV1：法定基本薪資
LV2：老闆說了算(吃苦當吃補，菜逼八你慢慢熬，你不幹後面一堆人排隊)
LV3：老闆說了算(吃苦當吃補，菜逼八你慢慢熬，你不幹後面一堆人排隊)
LV4：熬出頭了我能力超強，老闆我跟你談

加上其他要素，待遇長這樣：

LV0：黑工
LV1：法定基本薪資+社會保險
LV2：老闆說了算(吃苦當吃補，菜逼八你慢慢熬，你不幹後面一堆人排隊)
LV3：老闆說了算(吃苦當吃補，菜逼八你慢慢熬，你不幹後面一堆人排隊)
LV4：熬出頭了我能力超強，老闆我跟你談


缺乏平衡機制導致熬出頭前的勞動價值，有極高的不確定性，甚至有把社會保險跟薪資待
遇福利混在一起談的，於是多的是把台灣企業當新手村在逛的勞工，在事業上人往高處爬
，也『只能選擇』往高處爬...。


所以，在台灣工作的台灣勞工幾乎是不被保障的，大概接近100年前直到1935華格納法案
出爐前的美國，畢竟，跟白紙黑字寫清楚說明白加上法律效力比起來，靠老闆良心是無法
讓人放心的，影響規模也小，雖然台灣不至於到悲慘世界的程度，但台灣普遍吃不飽也餓
不死的環境會讓人哭笑不得。


人往高處爬，但在攀爬的過程中在環境隨著時間轉化...


撇除掉為了家人忍氣吞聲的，有一群受薪階級台灣特有種，再惡劣的工作環境與生存條件
都認命，再怎麼凌虐都不吭聲，並且以工時長為驕傲，以吃足苦頭為榜樣，以送急診室為
榮，以職災為勳章，而且還會強力自發性的為公司著想，不問老闆給多少待遇，只問幫老
闆經手多少錢的案子，這類人往往否定改善環境，前人與自身受過的苦難，倘若後進沒有
遭受同等級的痛苦，內心難以獲得平衡，導致在脫離被剝削者的職位後就成了剝削者，而
良心不安這點幾乎是不可能的，因為已經是信仰，此等充滿奴性的勞工兼斯德哥摩爾症候
群重症患者雖然不是與生俱來，但完全是國家發展與勞資平衡中，扯後腿的麻煩，而且數
量龐大無法估計。


最後在(資本家、媒體、政府)社會+家庭+學校多重夾擊下，熬出頭之後腦袋沒壞掉但沒社
會影響力的菁英通常走難優先，接著就是數十年來台灣『人才』持續流失，既然老人家整
天要發表『年輕人不吃苦，只想坐辦公桌』只想壓制，不想好好談，那也別想解決問題
..。


台灣牛精神？一群神經病。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.36.29.128
 [1;31m→  [33msorrywow [m [33m:問題老闆跟本不想跟你談.. 還有台灣工會很弱...           [m 05/27 10:09
 [1;31m→  [33mtakmingnoob [m [33m:現在問題是薪資過低  可以不要談人才了嗎 很頗ㄏ       [m 05/27 10:09
 [1;37m推  [33mchx64 [m [33m:有個部分寫錯了  LV0：黑工-仲介費                          [m 05/27 10:10
 [1;37m推  [33mop5566 [m [33m:我覺得這篇很有內容 居然被打了大S                         [m 05/27 10:12
 [1;31m→  [33morzmaster [m [33m:黑工就沒有任何保障啦～                                [m 05/27 10:13
 [1;37m推  [33mams9 [m [33m:優質好文                                                   [m 05/27 10:14
 [1;37m推  [33mchx64 [m [33m:對阿 沒保障 還要被抽錢                                    [m 05/27 10:15
 [1;31m→  [33morzmaster [m [33m:問題在我們老爸老媽那一代大多這類狂信徒，這是安怎！    [m 05/27 10:17
 [1;37m推  [33mZenQ [m [33m:推                                                         [m 05/27 10:19
 [1;31m→  [33morzmaster [m [33m:請搭配#1HeSvKZq服用                                   [m 05/27 10:23
 [1;37m推  [33mOnael [m [33m:仲介費也是雇主付出的成本 應該不能用-的                    [m 05/27 10:25
 [1;37m推  [33mImhuang [m [33m:推3F 前天公視新聞才在暴外籍漁工而已                     [m 05/27 10:27
 [1;31m→  [33mImhuang [m [33m:                     報                                 [m 05/27 10:27
 [1;37m推  [33mPPTAlex [m [33m:寫得很好~但是問題是政府是站在資方~                      [m 05/27 10:29
 [1;37m推  [33mgasbomb [m [33m:推薦這篇文章!                                           [m 05/27 10:42
 [1;37m推  [33mcloudwolf [m [33m:推~~~~~ 聽膩了老人家往往說先求有再求好                [m 05/27 11:06
 [1;31m→  [33mcloudwolf [m [33m:但是追朔根源 還不是那群老人家搞壞現在的環境           [m 05/27 11:07
 [1;31m→  [33meebear [m [33m:所以在大家沒有興趣用選票利用政府打擊資方的情況下~不論    [m 05/27 11:08
 [1;31m→  [33meebear [m [33m:level多高,出國都是最快也最好的解決方案,強者可以去美日歐  [m 05/27 11:08
 [1;31m→  [33meebear [m [33m:即便是弱者,去澳洲殺豬摘水果當礦工起碼也能年薪百萬~       [m 05/27 11:09
 [1;37m推  [33mc33uviiip0cp [m [33m:推                                                 [m 05/27 11:46
 [1;37m推  [33mogcman [m [33m:在台灣簡直是四不像 能力夠高都出國了 因此出現斷層         [m 05/27 12:37
 [1;37m推  [33mwuj [m [33m:推最後一句                                                  [m 05/27 13:01
 [1;37m推  [33mgeniuscheung [m [33m:我發現PTT批評資方文 很快會被S                      [m 05/27 14:30
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 [1;37m推  [33mbigwate [m [33m:推!!   推理嚴謹立論完善                                 [m 05/27 19:27