作者: peermyheart (澄心) 看板: Gossiping
其實那篇報導只是指出了自打嘴巴, 為什麼?
郭董說3D列印技術沒辦法商業化指的是不能量產
然而什麼叫做工業革命?
意思就是打破所謂「量產」這個商業化前提
先聲明不是就此覺得3D列印這個技術一定會成為下一波工業革命的 領頭羊
而是說, 想要有一波工業革命就必須要脫離舊有的產、製、 銷模式來做思考或嘗試
社會學家〝阿多諾〞說過:
“人類世界是被大眾工業所宰制”,生產線化使得工作變得單調, 自我被異化
(所謂異化就是每個人掩蓋了本我(佛洛依德)而變得都一樣)
自我意識裡也就接受了工業產品, 當生活中逐漸充斥著這樣的商品
所謂的超我(佛洛伊德), 又將個人給束縛住, 進而鞏固了這種模式的優勢地位
想想我們到賣場挑的食品、百貨公司買的化妝品、網購的服飾, 真的是自己的品味嗎
我們的標準常常是百分之70、 百分之80符合需求差不多就妥協掏鈔票了
因為找不到更符合的...
因為需求被刻意簡略化, 於是製造商的規模可以越來越大, 宰制地位越來越強
但相對的也就越加單調
然後, 客製化就一定要貴嗎
或是說實務上有可能一夕之間大家都不要量產嗎, 回到手工業時代好了
套馬克思的辯證理論來說, 人類社會從 純手工定製的年代 → 到工業大量製造 →
再退半步回到其中折衷的「定製工業」(這我自己發明的講法啦), 是可能的想像
實際上以傳統手機size的例子, 一開始因為製造技術不夠好, 所以做起來很大一支
後來技術越來越進步了, 越做越小,後來甚至小到很難拿的地步(我看過火柴盒那樣大小的)
再到智慧型手機, 螢幕尺寸越做越大, 直到這幾年又縮回一個(Jobs說)剛好的size
再接下來size就只是微調了
其實這樣的例子太多了, 人類一直都在辯證正反合的邏輯中成長
簡單講極端值幾乎不會是我們要的, 包括商業生產模式也是,
從一開始的耗工完美定製 → 到現在便宜快速而單調 相信大眾厭倦四處都一樣的東西時
折衷的商業模式很有可能就會因此出現
(其實不外乎沒有賺頭了,大家不買單; 又或者為了殺出紅海嘗試新模式卻發現更好賺)
那麼在這裡容我稍微形容一下我所謂「定製工業」的模式─
根據產品性質的不同, 把一件商品基本分成 1.需求客製 & 2.傳統量產 兩個區塊
譬如皮鞋, 楦頭以及表面造形與材質可以客製, 依照客製的程度會有不同的價差
鞋帶和底墊就可以傳統量產
客製的流程是服務著重的重點, 如林X良品的做法(非廣告,因自己接觸過)
是當面聽取顧客的意見, 作為下個系列款或改款的參考, 並維持良好而直接的顧客關係
再譬如模具, 以往開一個手機保護殼size的模具20~30萬跑不掉, 量產後還可以平均攤掉
但如果要增加多種款式同時減少庫存幾乎辦不到
可是用3D成形來做模具, 可以大幅增加客人喜歡的款式而不必用很大的量來攤這個成本
也就是說一樣付出20~30萬, 可以做的嘗試變多了
(前兩個例子都已有人在做,下面這個是我自己想的)
再譬如服飾, 若我是廠商, 我會提供原料與設計初稿(版形)
顧客把這些買回去自己做修改和列印, 或由客服協助設計或修改款式, 收諮詢費用
這樣家裡的衣服全部都自己印豈不快哉:)
至於若要說版形會被偷走去大量製造, 那又是另一話題了, 暫時不說這個
最後再用手機作為例子
外殼的部分可以自己設計造型再套上廠商提供的標準底版, 就可以自己列印外殼
裡面的組件根據客戶需求的不同, 列印不同的電路板
至於像晶片組這麼精密的東西能列印嗎? 目前技術可能還得努力吧
不能印的東西或不想印的部分就傳統技術量產
到底那一些部分要客製、那一些部分要用傳統量產
就必須經過顧客分析、成本、附加價值、差異化程度、形象... 種種屬於經營策略的部分了
講這麼多不是要說3D成形是多好多有潛力
只是說我們不應該被「量產」給侷限住了
過往的經驗告訴我們, 在量產的核心思想下, 品質之外比的就是誰的量大又便宜
最後會有一個贏家, 其他人OUT, 越是這樣我們的社會就越M型
然而如果轉換成一種商業模式, 是以客製的程度、客製的分野不同作為消費比較的基準時
這些大廠就不見得像過去那麼吃香, 中小廠也就比較能生存
消費者端則變得有更多元、更符合需求的選擇,
而且其中總體增加的成本不見得會比增加的利潤來得多, 因為整體的附加價值被提高了
所以3D列印不見得是引發革命的那個技術
如果是的話, 也會有相應的商業模式, 那時能不能量產也不見得會是重點了
對待3D列印技術是這樣, 將來可能的新技術也應是這樣
相對在軟體工業於體現客製精神這一方面是走在比較前面的
單一軟體就可以有多種options 可以自行調整到最接近自己喜歡的程度
並且根據錯誤回報及技術支援回饋可以適時調整後面釋出的版本
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.240.21.157
[1;37m推 [33mkanjiya [m [33m:推這篇 [m 06/24 21:40
[1;37m推 [33mjust8811 [m [33m:恩! [m 06/24 21:40
[1;37m推 [33mfeit [m [33m:END了... [m 06/24 21:40
[1;31m→ [33mabbei [m [33m:那叫藝術家,不是工程師。 [m 06/24 21:40
[1;31m→ [33maccin [m [33m:又不是大家都有能力設計出自己想要的東西 [m 06/24 21:41
[1;37m推 [33mdisc01 [m [33m:推阿多諾 [m 06/24 21:41
[1;31m→ [33mkanjiya [m [33m:不過這概念 很多國家都還在摸尋 [m 06/24 21:41
[1;37m推 [33mruemann [m [33m:晶片能印的話 大概沒有印不出來的電路了 [m 06/24 21:42
[1;31m→ [33maccin [m [33m:再說可以印的東西 不一定能接受烤漆 電鍍 熱處理 或表面處理 [m 06/24 21:42
[1;31m噓 [33mpeterfang [m [33m:你真著懂電子業製造與半導體? 拜託你發明一個列印IC機器 [m 06/24 21:43
[1;37m推 [33mkgh [m [33m:技術還不到 現在還談不上發展 [m 06/24 21:43
[1;37m推 [33mAGODFATHER [m [33m:根本幻想 [m 06/24 21:43
[1;31m→ [33maccin [m [33m:有多少人知道他要接受哪種處理 [m 06/24 21:44
[1;31m→ [33mLeoreo [m [33m:這篇起碼比一直在喇量產的那個實在多惹 [m 06/24 21:44
[1;31m→ [33mkgh [m [33m:目前可以做的是粗模跟雛形 [m 06/24 21:44
[1;31m→ [33mpeterfang [m [33m:現在是發幻想文時間嗎? 不相信理工畢業的人會發這種文... [m 06/24 21:45
[1;31m→ [33mAGODFATHER [m [33m:晶片可以印 台積電就倒了 [m 06/24 21:45
[1;31m→ [33mabbei [m [33m:客製的程度、客製的分野不就是古時候各地行會師徒制。 [m 06/24 21:45
[1;31m→ [33mpandaman [m [33m:先別說這個了,你聽過安麗嗎? 你很適合 [m 06/24 21:45
[1;31m→ [33maccin [m [33m:我也不相信這篇是理工畢業的... [m 06/24 21:45
[1;37m推 [33mchicham [m [33m:不是量產的前提竟需要打破? 手工或打樣的舊技術竟然叫革命? [m 06/24 21:45
[1;31m→ [33mabbei [m [33m:最後還不都被第一波工業革命打趴。 [m 06/24 21:45
[1;31m→ [33mISO9001 [m [33m:理工?這是讀了幾篇哲概就跑來硬套的吧。 [m 06/24 21:46
[1;31m→ [33mruemann [m [33m:話說 理工畢業的有聽過阿多諾嗎? [m 06/24 21:46
[1;37m推 [33mkgh [m [33m:以手機殼來說 你可以畫好圖 丟給精密加工 不用幾十萬 [m 06/24 21:47
[1;31m→ [33mkgh [m [33m:幾千到幾萬他們應該就可以生給你 [m 06/24 21:47
[1;37m推 [33mzop [m [33m:郭台銘是代工,跟著人家屁股走的人,他沒有什麼前瞻性 [m 06/24 21:47
[1;31m→ [33mpeermyheart [m [33m:不好意思, 我資訊相關科系的:) [m 06/24 21:47
[1;31m→ [33mabbei [m [33m:你可能辛苦客製了一樣大師作品, 郭董買了一個就複製了幾千萬 [m 06/24 21:47
[1;37m推 [33mtypewang [m [33m:現在CSI在演3D列印了 [m 06/24 21:47
[1;31m→ [33mabbei [m [33m:個,你是消費者,你要辛苦客製的大師作品, 還是量產品? [m 06/24 21:48
[1;31m噓 [33mgoodhike [m [33m:喔 這樣製造業要倒光了 塊陶阿 [m 06/24 21:48
[1;37m推 [33mgogolakers24 [m [33m:喜歡這番見解 [m 06/24 21:48
[1;31m→ [33mabbei [m [33m:根本就是走回頭路。 [m 06/24 21:49
[1;31m→ [33mgoodhike [m [33m:列印時間超久的 你整天忙著顧那台機器就飽了 [m 06/24 21:49
[1;31m噓 [33mpeterfang [m [33m:那你丟我們念資工的臉,學校沒教半導體製造原理嗎? [m 06/24 21:49
[1;31m→ [33mchicham [m [33m:3D列印不過就是把打樣的成本降低 [m 06/24 21:49
[1;31m→ [33mpeterfang [m [33m:3D列印可以離子植入嗎? [m 06/24 21:50
[1;37m推 [33mkgh [m [33m:但是有限定材質 你丟給加工還可以指定材料XD [m 06/24 21:50
[1;31m→ [33mpeermyheart [m [33m:ic板列印不敢說印得出來畢竟我沒印過 但不要否定可能 [m 06/24 21:50
[1;37m推 [33maccin [m [33m:幾千到幾萬不可能幫你做依個, 就算你說要開來賣也不可能 [m 06/24 21:50
[1;31m噓 [33mLia [m [33m:反正"未來"3D列印就是會變得很威 那些關鍵技術從哪來 自然會有 [m 06/24 21:51
[1;31m→ [33mpeermyheart [m [33m:我當然知道原理, 可是你敢說自己很懂3D列印嗎 [m 06/24 21:51
[1;31m→ [33mpeterfang [m [33m:OH MY GOD! 一堆幻想的鄉民在討論3D科技...我受不了了.. [m 06/24 21:51
[1;31m→ [33mLia [m [33m:天才科學家去解決 大家趕快跟上就對了 [m 06/24 21:51
[1;31m→ [33mpeermyheart [m [33m:我也只是提出一個方向, 又沒說這東西就一定要這樣做 [m 06/24 21:52
[1;37m推 [33mchicham [m [33m:印IC版????原來完全不懂什麼叫3D列印 [m 06/24 21:52
[1;37m推 [33mUNOMISAKO [m [33m:但這想法牽扯到 是廠商還是消費者來設計商品 [m 06/24 21:53
[1;31m→ [33mroseritter [m [33m:我覺得3d列印未來看好 但是多久後的未來 沒人敢打包票 [m 06/24 21:53
[1;31m→ [33mpeterfang [m [33m:乾脆你幻想可以3D列印老婆好了,這樣就不用煩惱了. .. [m 06/24 21:53
[1;31m→ [33mabbei [m [33m:說到列印器官, 說不定未來也有用模具概念來量產器官的科技咧 [m 06/24 21:53
[1;31m→ [33mpeermyheart [m [33m:你整篇文章就只看到印IC板嗎 [m 06/24 21:53
[1;31m→ [33mroseritter [m [33m:現階段 媒體炒作這麼用力 讓人不太看得下去 [m 06/24 21:53
[1;31m→ [33mpeermyheart [m [33m:完全忽略我要討論的商業模式以及歷史經驗 [m 06/24 21:54
[1;31m→ [33mUNOMISAKO [m [33m:早就有人體組織成功例子 不過只能活幾天 [m 06/24 21:55
[1;37m推 [33mchicham [m [33m:看到印IC版就可以外行人的廢文結案了 [m 06/24 21:55
[1;31m→ [33mpeermyheart [m [33m:能不能印ID板完全不是我要討論的OK? [m 06/24 21:55
[1;31m→ [33mUNOMISAKO [m [33m:有人根本沒看懂重點 這篇是講新的消費行為和商業化 [m 06/24 21:56
[1;31m→ [33mmarxOO [m [33m:能夠列印合手的滑鼠殼就很有看頭了. [m 06/24 21:56
[1;37m推 [33mroseritter [m [33m:商業模式那部份個人很認同 只是舉例有點瑕疵 在八卦 [m 06/24 21:56
[1;37m推 [33mkgh [m [33m:1我們常送加工阿,圖給了幾乎都能做 [m 06/24 21:56
[1;31m→ [33mroseritter [m [33m:一定備戰 因為你用了現在開模的錢去跟未來3d的錢來比 [m 06/24 21:57
[1;31m→ [33mchicham [m [33m:看到印IC版也根本無須再討論下去 [m 06/24 21:57
[1;31m→ [33mpeermyheart [m [33m:除去IC板我很懷疑你看不看的懂我在說什麼= = [m 06/24 21:57
[1;31m→ [33mkgh [m [33m:塑膠比較少,頂多壓克力和peek [m 06/24 21:58
[1;31m→ [33mroseritter [m [33m:反正八卦版就這樣嘛 各取所需 想看那部份就看那部份 [m 06/24 21:58
[1;31m→ [33mchicham [m [33m:抱歉,誤闖外行人討論區,bye bye! [m 06/24 21:58
[1;31m→ [33myuleen123 [m [33m:http://0rz.tw/CAsCx 這期科學人的專題 [m 06/24 21:58
[1;31m→ [33mpeermyheart [m [33m:我不是質疑你看不懂啦, 而是你可能帶著成見沒用心看 [m 06/24 21:59
[1;31m→ [33mLia [m [33m:3D列印技術沒突破 那些所謂未來的消費模式也只是空想 [m 06/24 21:59
[1;31m→ [33mUNOMISAKO [m [33m:可是......消費者有這麼有心想要自己設計? 有多少人阿 [m 06/24 21:59
[1;31m→ [33myuleen123 [m [33m:美國確實有在發展可以連電路一起印出來的技術 [m 06/24 21:59
[1;37m推 [33mkgh [m [33m:其實跟一般大眾應該沒什麼關係 [m 06/24 22:00
標題: Re: [新聞] 郭台銘:3D列印 只是噱頭
時間: Mon Jun 24 21:39:00 2013其實那篇報導只是指出了自打嘴巴, 為什麼?
郭董說3D列印技術沒辦法商業化指的是不能量產
然而什麼叫做工業革命?
意思就是打破所謂「量產」這個商業化前提
先聲明不是就此覺得3D列印這個技術一定會成為下一波工業革命的
而是說, 想要有一波工業革命就必須要脫離舊有的產、製、
社會學家〝阿多諾〞說過:
“人類世界是被大眾工業所宰制”,生產線化使得工作變得單調, 自我被異化
(所謂異化就是每個人掩蓋了本我(佛洛依德)而變得都一樣)
自我意識裡也就接受了工業產品, 當生活中逐漸充斥著這樣的商品
所謂的超我(佛洛伊德), 又將個人給束縛住, 進而鞏固了這種模式的優勢地位
想想我們到賣場挑的食品、百貨公司買的化妝品、網購的服飾, 真的是自己的品味嗎
我們的標準常常是百分之70、
因為找不到更符合的...
因為需求被刻意簡略化, 於是製造商的規模可以越來越大, 宰制地位越來越強
但相對的也就越加單調
然後, 客製化就一定要貴嗎
或是說實務上有可能一夕之間大家都不要量產嗎, 回到手工業時代好了
套馬克思的辯證理論來說, 人類社會從 純手工定製的年代 → 到工業大量製造 →
再退半步回到其中折衷的「定製工業」(這我自己發明的講法啦), 是可能的想像
實際上以傳統手機size的例子, 一開始因為製造技術不夠好, 所以做起來很大一支
後來技術越來越進步了, 越做越小,後來甚至小到很難拿的地步(我看過火柴盒那樣大小的)
再到智慧型手機, 螢幕尺寸越做越大, 直到這幾年又縮回一個(Jobs說)剛好的size
再接下來size就只是微調了
其實這樣的例子太多了, 人類一直都在辯證正反合的邏輯中成長
簡單講極端值幾乎不會是我們要的, 包括商業生產模式也是,
從一開始的耗工完美定製 → 到現在便宜快速而單調 相信大眾厭倦四處都一樣的東西時
折衷的商業模式很有可能就會因此出現
(其實不外乎沒有賺頭了,大家不買單;
那麼在這裡容我稍微形容一下我所謂「定製工業」的模式─
根據產品性質的不同, 把一件商品基本分成 1.需求客製 & 2.傳統量產 兩個區塊
譬如皮鞋, 楦頭以及表面造形與材質可以客製, 依照客製的程度會有不同的價差
鞋帶和底墊就可以傳統量產
客製的流程是服務著重的重點, 如林X良品的做法(非廣告,因自己接觸過)
是當面聽取顧客的意見, 作為下個系列款或改款的參考, 並維持良好而直接的顧客關係
再譬如模具, 以往開一個手機保護殼size的模具20~30萬跑不掉, 量產後還可以平均攤掉
但如果要增加多種款式同時減少庫存幾乎辦不到
可是用3D成形來做模具, 可以大幅增加客人喜歡的款式而不必用很大的量來攤這個成本
也就是說一樣付出20~30萬, 可以做的嘗試變多了
(前兩個例子都已有人在做,下面這個是我自己想的)
再譬如服飾, 若我是廠商, 我會提供原料與設計初稿(版形)
顧客把這些買回去自己做修改和列印, 或由客服協助設計或修改款式, 收諮詢費用
這樣家裡的衣服全部都自己印豈不快哉:)
至於若要說版形會被偷走去大量製造, 那又是另一話題了, 暫時不說這個
最後再用手機作為例子
外殼的部分可以自己設計造型再套上廠商提供的標準底版, 就可以自己列印外殼
裡面的組件根據客戶需求的不同, 列印不同的電路板
至於像晶片組這麼精密的東西能列印嗎? 目前技術可能還得努力吧
不能印的東西或不想印的部分就傳統技術量產
到底那一些部分要客製、那一些部分要用傳統量產
就必須經過顧客分析、成本、附加價值、差異化程度、形象...
講這麼多不是要說3D成形是多好多有潛力
只是說我們不應該被「量產」給侷限住了
過往的經驗告訴我們, 在量產的核心思想下, 品質之外比的就是誰的量大又便宜
最後會有一個贏家, 其他人OUT, 越是這樣我們的社會就越M型
然而如果轉換成一種商業模式, 是以客製的程度、客製的分野不同作為消費比較的基準時
這些大廠就不見得像過去那麼吃香, 中小廠也就比較能生存
消費者端則變得有更多元、更符合需求的選擇,
而且其中總體增加的成本不見得會比增加的利潤來得多, 因為整體的附加價值被提高了
所以3D列印不見得是引發革命的那個技術
如果是的話, 也會有相應的商業模式, 那時能不能量產也不見得會是重點了
對待3D列印技術是這樣, 將來可能的新技術也應是這樣
相對在軟體工業於體現客製精神這一方面是走在比較前面的
單一軟體就可以有多種options 可以自行調整到最接近自己喜歡的程度
並且根據錯誤回報及技術支援回饋可以適時調整後面釋出的版本
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◆ From: 111.240.21.157
[1;37m推 [33mkanjiya [m [33m:推這篇 [m 06/24 21:40
[1;37m推 [33mjust8811 [m [33m:恩! [m 06/24 21:40
[1;37m推 [33mfeit [m [33m:END了... [m 06/24 21:40
[1;31m→ [33mabbei [m [33m:那叫藝術家,不是工程師。 [m 06/24 21:40
[1;31m→ [33maccin [m [33m:又不是大家都有能力設計出自己想要的東西 [m 06/24 21:41
[1;37m推 [33mdisc01 [m [33m:推阿多諾 [m 06/24 21:41
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[1;37m推 [33mruemann [m [33m:晶片能印的話 大概沒有印不出來的電路了 [m 06/24 21:42
[1;31m→ [33maccin [m [33m:再說可以印的東西 不一定能接受烤漆 電鍍 熱處理 或表面處理 [m 06/24 21:42
[1;31m噓 [33mpeterfang [m [33m:你真著懂電子業製造與半導體?
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[1;31m→ [33mabbei [m [33m:你可能辛苦客製了一樣大師作品,
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[1;31m噓 [33mgoodhike [m [33m:喔 這樣製造業要倒光了 塊陶阿 [m 06/24 21:48
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[1;31m→ [33mabbei [m [33m:根本就是走回頭路。 [m 06/24 21:49
[1;31m→ [33mgoodhike [m [33m:列印時間超久的 你整天忙著顧那台機器就飽了 [m 06/24 21:49
[1;31m噓 [33mpeterfang [m [33m:那你丟我們念資工的臉,學校沒教半導體製造原理嗎? [m 06/24 21:49
[1;31m→ [33mchicham [m [33m:3D列印不過就是把打樣的成本降低 [m 06/24 21:49
[1;31m→ [33mpeterfang [m [33m:3D列印可以離子植入嗎? [m 06/24 21:50
[1;37m推 [33mkgh [m [33m:但是有限定材質 你丟給加工還可以指定材料XD [m 06/24 21:50
[1;31m→ [33mpeermyheart [m [33m:ic板列印不敢說印得出來畢竟我沒印過 但不要否定可能 [m 06/24 21:50
[1;37m推 [33maccin [m [33m:幾千到幾萬不可能幫你做依個, 就算你說要開來賣也不可能 [m 06/24 21:50
[1;31m噓 [33mLia [m [33m:反正"未來"3D列印就是會變得很威 那些關鍵技術從哪來 自然會有 [m 06/24 21:51
[1;31m→ [33mpeermyheart [m [33m:我當然知道原理, 可是你敢說自己很懂3D列印嗎 [m 06/24 21:51
[1;31m→ [33mpeterfang [m [33m:OH MY GOD! 一堆幻想的鄉民在討論3D科技...我受不了了.. [m 06/24 21:51
[1;31m→ [33mLia [m [33m:天才科學家去解決 大家趕快跟上就對了 [m 06/24 21:51
[1;31m→ [33mpeermyheart [m [33m:我也只是提出一個方向, 又沒說這東西就一定要這樣做 [m 06/24 21:52
[1;37m推 [33mchicham [m [33m:印IC版????原來完全不懂什麼叫3D列印 [m 06/24 21:52
[1;37m推 [33mUNOMISAKO [m [33m:但這想法牽扯到 是廠商還是消費者來設計商品 [m 06/24 21:53
[1;31m→ [33mroseritter [m [33m:我覺得3d列印未來看好 但是多久後的未來 沒人敢打包票 [m 06/24 21:53
[1;31m→ [33mpeterfang [m [33m:乾脆你幻想可以3D列印老婆好了,這樣就不用煩惱了.
[1;31m→ [33mabbei [m [33m:說到列印器官,
[1;31m→ [33mpeermyheart [m [33m:你整篇文章就只看到印IC板嗎 [m 06/24 21:53
[1;31m→ [33mroseritter [m [33m:現階段 媒體炒作這麼用力 讓人不太看得下去 [m 06/24 21:53
[1;31m→ [33mpeermyheart [m [33m:完全忽略我要討論的商業模式以及歷史經驗 [m 06/24 21:54
[1;31m→ [33mUNOMISAKO [m [33m:早就有人體組織成功例子 不過只能活幾天 [m 06/24 21:55
[1;37m推 [33mchicham [m [33m:看到印IC版就可以外行人的廢文結案了 [m 06/24 21:55
[1;31m→ [33mpeermyheart [m [33m:能不能印ID板完全不是我要討論的OK? [m 06/24 21:55
[1;31m→ [33mUNOMISAKO [m [33m:有人根本沒看懂重點 這篇是講新的消費行為和商業化 [m 06/24 21:56
[1;31m→ [33mmarxOO [m [33m:能夠列印合手的滑鼠殼就很有看頭了. [m 06/24 21:56
[1;37m推 [33mroseritter [m [33m:商業模式那部份個人很認同 只是舉例有點瑕疵 在八卦 [m 06/24 21:56
[1;37m推 [33mkgh [m [33m:1我們常送加工阿,圖給了幾乎都能做 [m 06/24 21:56
[1;31m→ [33mroseritter [m [33m:一定備戰 因為你用了現在開模的錢去跟未來3d的錢來比 [m 06/24 21:57
[1;31m→ [33mchicham [m [33m:看到印IC版也根本無須再討論下去 [m 06/24 21:57
[1;31m→ [33mpeermyheart [m [33m:除去IC板我很懷疑你看不看的懂我在說什麼= = [m 06/24 21:57
[1;31m→ [33mkgh [m [33m:塑膠比較少,頂多壓克力和peek [m 06/24 21:58
[1;31m→ [33mroseritter [m [33m:反正八卦版就這樣嘛 各取所需 想看那部份就看那部份 [m 06/24 21:58
[1;31m→ [33mchicham [m [33m:抱歉,誤闖外行人討論區,bye bye! [m 06/24 21:58
[1;31m→ [33myuleen123 [m [33m:http://0rz.tw/CAsCx 這期科學人的專題 [m 06/24 21:58
[1;31m→ [33mpeermyheart [m [33m:我不是質疑你看不懂啦, 而是你可能帶著成見沒用心看 [m 06/24 21:59
[1;31m→ [33mLia [m [33m:3D列印技術沒突破 那些所謂未來的消費模式也只是空想 [m 06/24 21:59
[1;31m→ [33mUNOMISAKO [m [33m:可是......消費者有這麼有心想要自己設計? 有多少人阿 [m 06/24 21:59
[1;31m→ [33myuleen123 [m [33m:美國確實有在發展可以連電路一起印出來的技術 [m 06/24 21:59
[1;37m推 [33mkgh [m [33m:其實跟一般大眾應該沒什麼關係 [m 06/24 22:00
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討論價格等等的請點信件的圖示因為這個部落格不能隱藏回覆不然LINE我跟微信也會回(makemyday0127) 謝謝