標題: Re: [問卦] 有沒有科學至上論的八卦？
時間: Tue Jun 12 14:53:38 2012
這位醫生的言論就已經是非常不科學了
完全沒有科學精神
科學精神不是對已知可以科學解釋的事物去做膜拜，
而是對未知的事物去做理性、邏輯的分析。
很多現行科學無法解釋的事情，
是因為人類的尺度太小，難以理解。
就如同我是一個很推崇科學、理性的人，
但是我不懂量子力學、
不懂相對論、
甚至我連熱力學也都不懂。
這種程度的東西，超乎我的思維範疇，
是我無法理解的，難道我就可以說他不科學?
然後妄下狂語說我國小自然考試都沒低於100，
國中、高中的科學教育更是紮實，
所以這些超乎我的思維範疇，
我一概不承認那是科學，
一定要等到和我一樣受過國中、高中科學教育的人
用我可以理解的方式系統化、組織化之後，我才要承認。
這種說法和那個醫生是一樣的。
難道沒有比量子力學、相對論等等更高維度的理論，
還沒有被系統化、理論化嗎?
難道沒有那種更高維度的理論，
然後又能夠解釋現今被視為"怪力亂神"現象的嗎?
像是有人做過實驗，作一種"心靈力量"的實驗，
是否為真實實驗我沒有資料考劇，大家姑且看看
內容是一個小雞放在一個暗暗的兩個小隔間其中之一，
而有一個隨機亂走的機械人，裝載著一個小燈。
然後結果是機器人走進去小雞的隔間，
機率比較大一些，高出統計上的可容許的偏差值。
意思是說，很有可能小雞害怕黑暗，希望小燈走進去，
小雞的"希望"有種力量，就會去影響"隨機"。
這看起來一點都不光怪陸離，就是一個科學，
是否為真，就是需要更多更有組織、系統的實驗。
如果心靈也有"力"、"場"，這理論若為真，
那有很多看起來怪力亂神的宗教信仰，也都能夠說得通。
或許也有可能說不通。
但我還是認為，那是人類的尺度太小，
尚且無法理解、甚至永遠無法理解，
就像猴子永遠聽不懂人話，
就如同大部分的人無法理解熱力學、甚至相對論。
※ 引述《Acalanatha (不動明王)》之銘言：
: 最近遇到一個醫師 他對於所有無法用科學分析的東西 一概斥之為迷信
: 他說 任何事物都必須可以量化 可以觀察 找出通則 用科學方法解釋 否則就是迷信
: 有些前人傳下來的禁忌什麼的 他更是嗤之以鼻 說這是民智未開的蠢人才會相信
: 比方說什麼深夜經過墳墓吹口哨啦這種的 他完全不信
: 我問他 上解剖學時有沒有祭拜大體老師
: 他說 老師有說要默哀 心理不要亂想 可是他認為靈魂看不到也不能量化不能分析
: 根本就不存在 他是被逼低頭默哀的 心理是暗暗咒罵解剖學老師怎麼這麼迷信
: 我認識好些朋友的小孩是念理工的 真的有些人心理事相信這種科學至上論
: 認為科學最重要 科學不能解釋的全都是迷信或無稽之談
: 真的是這樣嗎？
--
給他一根棒棒屌 塞住他的嘴~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.131.209.13
[1;37m推 [33mljxc [m [33m:猴子是可以聽懂人話的 蛆才真的聽不懂 [m 06/12 14:55
[1;31m→ [33mjpg10330 [m [33m:蛆有聽覺受器嗎? [m 06/12 14:56
[1;37m推 [33mchien0128 [m [33m:好好篇文 老實說一樓真無聊 [m 06/12 14:56
[1;37m推 [33mHornyDragon [m [33m:推這篇 一樓在做什麼...... [m 06/12 14:57
[1;37m推 [33mgundam0079 [m [33m:認同 [m 06/12 14:58
[1;31m→ [33mbluelamb [m [33m:有請偉大的台大校長來為我們解釋~ [m 06/12 14:58
[1;37m推 [33mpiliwu [m [33m:AT力場? [m 06/12 14:59
[1;37m推 [33mInfinitySA [m [33m:看看一樓 難怪一堆人不懂 ( ′-`)y-～ [m 06/12 14:59
[1;37m推 [33me1q3z9c7 [m [33m:推推 [m 06/12 15:00
[1;31m→ [33mjpg10330 [m [33m:在論述裡留個容許心靈存在的"可能" 就能釣到這麼多推 [m 06/12 15:02
[1;31m→ [33mysfang623 [m [33m:科學不是去推翻無法證明的東西 而是找出證明的方法 [m 06/12 15:05
[1;31m→ [33mams9 [m [33m:科學說不定也只是用另一種方法包裝未知事務罷了 跟宗教差不多 [m 06/12 15:06
[1;31m→ [33mysfang623 [m [33m:科學是建立在每一個步驟都是可以被證實的結論 往前推進 [m 06/12 15:07
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:科學對不知道的東西只會做猜測 不會妄下結論 [m 06/12 15:09
[1;31m→ [33mysfang623 [m [33m:當然 還有假設 如果假設不存在 那結果就不成立 [m 06/12 15:09
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:宗教咧? [m 06/12 15:09
[1;31m→ [33mysfang623 [m [33m:簡單的說 如果你找到一個方法叫一隻鬼出來 並且測量到 [m 06/12 15:12
[1;31m→ [33mysfang623 [m [33m:有方法測量鬼的特性 那就是科學 [m 06/12 15:13
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:
[1;31m→ [33mDIDIMIN [m [33m:可以叫出一支正妹鬼就好了 [m 06/12 15:15
[1;37m推 [33mkgh [m [33m:不用測量到 只要在台灣在日本在美國在月球太空站 [m 06/12 15:15
[1;37m推 [33me1q3z9c7 [m [33m:那要怪現代科學的無能還是一堆碰到鬼的騙子？ [m 06/12 15:15
[1;31m→ [33mkgh [m [33m:用同樣的方法都可以叫出一隻鬼來就好了 [m 06/12 15:15
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:碰到鬼不一定是騙子 很多環境生理心理因素會影響 [m 06/12 15:16
[1;31m→ [33mams9 [m [33m:那說不定道士 術士也可以是科學家了XD [m 06/12 15:16
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:搞不好當事人真的認為自己見到鬼 他也沒說謊 [m 06/12 15:16
[1;31m→ [33me1q3z9c7 [m [33m:好吧 原來marvel板是身心異常者+騙子的集散地 [m 06/12 15:17
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:只是實際上那不是鬼 他找不到過去有相仿的經驗能解釋 [m 06/12 15:17
[1;31m→ [33me1q3z9c7 [m [33m:我親耳聽過鬼在我耳邊講話一定是幻聽 [m 06/12 15:17
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:於是大腦認定那是鬼魂 是一種超常的存在 [m 06/12 15:18
[1;31m→ [33me1q3z9c7 [m [33m:雖然我這輩子就幻聽過這麼一次 [m 06/12 15:18
我這輩子也就這麼一次被鬼壓床，是在服役的時候
也有同梯的說看到好像有人坐在誰床上那邊，
看到好像有人連靠在那邊看著他，就趕快轉頭繼續睡。
我後來才覺得，喔...
原來那天我想起床尿尿動不了，
然後一直爬不起來，雖然沒有說非常清醒，但真的是醒著，
也是有一股驚嚇感，但我那時後腦袋中想到得不是鬼，
而是一個機掰的同梯會不會起來拿刀捅我
原來這就是鬼壓床
那時候我爬不起來...後來就覺得算了，不尿了繼續睡。
[1;31m→ [33mysfang623 [m [33m:現在視網膜的研究 發現每個人對東西的認知可能不一樣 [m 06/12 15:18
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:難道鬼在耳邊說悄悄話會比幻聽來的科學嗎...... [m 06/12 15:18
[1;31m→ [33mysfang623 [m [33m:有可能A跟B看同一個東西 傳到腦中的訊號是不一樣就是了 [m 06/12 15:18
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:我還有過一整段超清晰的"假的"童年回憶 [m 06/12 15:19
[1;31m→ [33me1q3z9c7 [m [33m:喔對了 我還跟他短暫對話 我一定是瘋了對吧 [m 06/12 15:19
[1;37m推 [33mkgh [m [33m:我有時候也會一直以為昨天睡我旁邊的是林志玲 [m 06/12 15:19
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:大腦產生的個人經驗本來就是探討不完的詭異玩意 [m 06/12 15:19
[1;31m→ [33mams9 [m [33m:為啥一定要符合"科學"標準? 偏不要 [m 06/12 15:20
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:如果你不是在酸在反串 我會認真叫你去看醫生 [m 06/12 15:20
[1;31m→ [33mjpg10330 [m [33m:marvel是很多騙子啊 神棍也不少 不過soul板才是大本營 [m 06/12 15:20
[1;31m→ [33me1q3z9c7 [m [33m:問題是這樣就可以完全否定鬼的存在？ [m 06/12 15:20
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:你有沒有瘋 得由專業醫師鑑定 但我覺得鬼的存在可能有 [m 06/12 15:20
[1;31m→ [33me1q3z9c7 [m [33m:醫生咧 我身心都健康看什麼醫生 [m 06/12 15:20
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:幻聽本來就是臨床上精神分裂症的主要症狀之一....
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:但是條件可能非常嚴苛 [m 06/12 15:21
[1;31m→ [33me1q3z9c7 [m [33m:全台各大宮廟辦事的乩身都精神異常就對了 [m 06/12 15:21
[1;31m→ [33mkgh [m [33m:我也不喜歡符合iso標準的 亨 [m 06/12 15:21
[1;31m→ [33me1q3z9c7 [m [33m:沒有親身經歷不要亂下評論比較好 也才比較科學 [m 06/12 15:21
[1;31m→ [33mysfang623 [m [33m:科學沒有否定啊 就像外星人一樣 沒被證實而已 [m 06/12 15:21
[1;31m→ [33mkgh [m [33m:剛剛上面好像有人提到阿 沒有說不相信你 只是也沒有相信你 [m 06/12 15:21
[1;31m→ [33mkgh [m [33m:因為沒有辦法證實 [m 06/12 15:22
[1;31m→ [33mjpg10330 [m [33m:乩身早就普遍被認定是精神異常很久了 [m 06/12 15:22
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:很多人以為證出鬼的存在就OK了 其時還要證明鬼的性質 [m 06/12 15:22
[1;31m→ [33mams9 [m [33m:肯定還是有群人信 但是在科學為主流的社會裡 還是會被說閒話 [m 06/12 15:22
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:真的跟宗教說的一模一樣 [m 06/12 15:22
[1;31m→ [33mkgh [m [33m:如果你看過這些通靈人每次問關於科學的都叫愛因斯坦來 [m 06/12 15:22
[1;31m→ [33mkgh [m [33m:你也會覺得很無奈 [m 06/12 15:23
※ 編輯: XDboy 來自: 220.131.209.13 (06/12 15:24)
[1;37m推 [33mHornyDragon [m [33m:我感受到你的無奈了XDDDDDDDDDDDDDD [m 06/12 15:23
[1;31m→ [33mysfang623 [m [33m:如果通靈人能找費馬來解一下費馬最後定理 那一定很酷XD [m 06/12 15:24
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:而且乩身真的請出那些不曉得是否存在的靈也就算了 [m 06/12 15:24
[1;37m推 [33mjpg10330 [m [33m:什麼人信? 被社會主流遺棄的社會邊緣人嗎? [m 06/12 15:24
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:居然有些還能請動孫悟空豬八戒 [m 06/12 15:24
[1;31m→ [33mkgh [m [33m:不可能 你要求太多了 大部分連讓愛因斯坦講英文都很難 [m 06/12 15:25
[1;37m推 [33mHornyDragon [m [33m:愛因斯坦是說德文吧？XD [m 06/12 15:25
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:你要不要請出洪七公來教一下降龍18/28掌 [m 06/12 15:25
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:不對 他應該英德都通 我在想什麼 [m 06/12 15:26
[1;31m→ [33mkgh [m [33m:其實我比較喜歡他們請藥師佛之類的 畢竟比較沒標準 [m 06/12 15:26
[1;37m推 [33mohmygodha [m [33m:推這篇 那個醫生這麼極端 也算是一種迷信 迷信科學 [m 06/12 15:26
[1;31m→ [33mams9 [m [33m:科學家也會信教的 難道他們都被遺棄 都邊緣人? 沒必要如此吧 [m 06/12 15:27
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:真正的科學是對任何事情都能接手且探討的 而不識去否定 [m 06/12 15:27
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:科學家信教OK阿 但是不信也不代表迷信科學 [m 06/12 15:28
[1;37m推 [33mSkabo [m [33m:老是有無知人要把科學跟宗教扯在一起 無知阿... [m 06/12 15:28
[1;31m→ [33mams9 [m [33m:能平和探討各種事物的人不多吧 [m 06/12 15:28
[1;31m→ [33mysfang623 [m [33m:XDboy講的那實驗 能否給一下ref? 我想看一下XD [m 06/12 15:28
[1;31m→ [33mSkabo [m [33m:科學內規就是你成功挑戰現在的理論報酬是很大的 [m 06/12 15:29
[1;31m→ [33mams9 [m [33m:科學也不能解釋一切呀 要說無知 不如說又有誰能全知呢? 呵 [m 06/12 15:29
[1;31m→ [33mSkabo [m [33m:宗教內規就是無法討論他說了算 力足點立足點也在相提並論 [m 06/12 15:29
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:我還真查到相關資料了 http://0rz.tw/KonEE [m 06/12 15:30
[1;31m→ [33mSkabo [m [33m:立足點差這麼多也在相提並論 [m 06/12 15:30
[1;31m→ [33mams9 [m [33m:你信就能討論了XD [m 06/12 15:30
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:無知其實不是罪 無知又裝做全知或神知 那就...沒科學精神 [m 06/12 15:30
[1;37m推 [33mohmygodha [m [33m:很多人"科學"到都忘記什麼是科學了Q [m 06/12 15:30
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:科學是一直去思索 對任何事都保留可議空間 [m 06/12 15:31
[1;31m→ [33mams9 [m [33m:應該說極端不排斥 或許也能討論 [m 06/12 15:31
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:"科學"不是個全能的神 不是個牌坊 不是個東西...... [m 06/12 15:31
[1;31m→ [33mams9 [m [33m:不極端排斥.. [m 06/12 15:31
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:像那個醫生直接否定掉還沒能證明是"真"的東西 就不可取 [m 06/12 15:31
[1;31m→ [33mSkabo [m [33m:還要信了才能討論 這算什麼討論!? [m 06/12 15:31
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:他是一種實事求是追求接近真相的思考做事態度....
[1;31m→ [33mSkabo [m [33m:科學就是你不信你大可去證明他是錯誤的 [m 06/12 15:32
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:科學就只是一直去探索 分析 其實是很有趣的 [m 06/12 15:32
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:任何人都能來質疑 創新 推翻 論證 才是科學精神 [m 06/12 15:32
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:對阿 科學是自由的 不是拿來壓人的 [m 06/12 15:32
[1;31m→ [33mduolon [m [33m:===老實說我是覺得那小雞實驗怎麼看都很像虎爛的.
[1;31m→ [33mSkabo [m [33m:而且任何推翻現在理論的研究都一定可以名流青史 [m 06/12 15:32
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:那個醫生在我眼裡 才是迷信 [m 06/12 15:33
[1;31m→ [33mams9 [m [33m:我要是偏不信科學 那也不用討論呀 想想當年火車引進中國.. [m 06/12 15:33
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:我錯了 坦然接受 要推翻 拿出證據 就這樣而已啊 [m 06/12 15:33
[1;31m→ [33mSkabo [m [33m:出發點就完全不一樣的東西 [m 06/12 15:33
[1;31m→ [33mduolon [m [33m: 人大都是以親眼見來增其確信度(其實誰都可以實驗這個) [m 06/12 15:33
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:對! 有人濫用科學 還拿來愛面子用 顆顆 [m 06/12 15:33
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:那個醫生的邏輯和認知從一開始就有問題啊=_= [m 06/12 15:33
[1;31m→ [33mSkabo [m [33m:你要信教我沒關係 我只是說你把科學跟宗教看成一樣就是無知 [m 06/12 15:34
[1;31m→ [33mSkabo [m [33m:因為本質差太多 [m 06/12 15:34
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:可是肉眼是很容易被唬爛的 哈哈 魔術阿魔術 [m 06/12 15:34
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:舉世知名的魔術師Penn & Teller的Penn就是個無神論者 [m 06/12 15:34
[1;37m推 [33mkgh [m [33m:信教是好事阿 只是不要扯在一起..XD [m 06/12 15:34
[1;31m→ [33mams9 [m [33m:無論是科學還是宗教 對不信的人來說 本來就很難"討論" [m 06/12 15:35
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:我覺得有很大一部分是因為人類對於未知的恐懼 [m 06/12 15:35
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:所以在古早時代 以信教來做為依託 [m 06/12 15:35
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:我只能說 你不信科學已經證出來的東西很OK 去推翻他 [m 06/12 15:35
[1;31m→ [33mams9 [m [33m:別的不說 看看板上常出現的研究新聞吧 就算刊在知名期刊上 [m 06/12 15:35
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:現在則是以科學 作為依託 [m 06/12 15:36
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:http://youtu.be/kJGxVe <- 這影片超讚超婊的wwww [m 06/12 15:36
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:別人就會給你拍拍手 [m 06/12 15:36
[1;37m推 [33mSkabo [m [33m:你告訴我哪個宗教裡面鼓勵他們推翻現有的教條就好 [m 06/12 15:36
[1;31m→ [33mSkabo [m [33m:想不出來就不要在把科學拿去跟宗教扯在一起 [m 06/12 15:36
請去GOOGLE "不可知論"
這是一種很有科學精神的信仰方式
※ 編輯: XDboy 來自: 220.131.209.13 (06/12 15:37)
[1;31m→ [33mams9 [m [33m:只要結果不被採信 照噓 科學又怎樣? 人家就不信你要討論啥? [m 06/12 15:36
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:我記得連向哥白尼道歉都拖了幾百年不是嗎(咦) [m 06/12 15:36
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:好色龍 那個聯結說驗證有問題耶 [m 06/12 15:36
[1;37m推 [33mkgh [m [33m:宗教大多數都是勸人為善 自己有得到幫助就好了 [m 06/12 15:37
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:哎喲 真的...... [m 06/12 15:37
[1;31m→ [33mysfang623 [m [33m:剛讀完HornyDragon的ref, 並沒有啥數據跟實驗條件描述 [m 06/12 15:37
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:這個如何？ http://0rz.tw/8MByy [m 06/12 15:37
[1;31m→ [33mSkabo [m [33m:你告訴我哪個宗教裡面鼓勵他們推翻現有的教條就好 [m 06/12 15:37
已經要你去GOOGLE了"不可知論"
如果你不懂的話
那也沒辦法
同樣是人 思維尺度也是有不同的
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:其實不管是科學 或是宗教 本質都是好的 可是事在人為... [m 06/12 15:37
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:我不曉得你定義的科學在哪 不過嘛 [m 06/12 15:37
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:我查到的那個根本不是什麼正式ref 只是一個介紹而已 [m 06/12 15:38
[1;31m→ [33mkgh [m [33m:至於科學界的排他性也很強大... [m 06/12 15:38
※ 編輯: XDboy 來自: 220.131.209.13 (06/12 15:39)
[1;31m→ [33mysfang623 [m [33m:我是peer review的話 會想問為什麼是小雞 其他動物呢? [m 06/12 15:38
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:實際的實驗過程結果我真的沒那個心力去找 1980年的orz [m 06/12 15:38
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:某些真的排他性很大 這樣反而一點也不科學 [m 06/12 15:38
[1;31m→ [33mkgh [m [33m:有些研究不是做不做得出來的問題 甚至是不能讓人知道你在做XD [m 06/12 15:38
[1;31m→ [33mysfang623 [m [33m:如果一邊是小雞 一邊是兔子 那會選誰? [m 06/12 15:38
[1;31m→ [33mysfang623 [m [33m:如果不是放兩個籠子 放三個籠子的話呢? [m 06/12 15:39
你說的就是要把他理論化 更完整 更系統的實驗了
有沒有人這麼做我不知道
※ 編輯: XDboy 來自: 220.131.209.13 (06/12 15:40)
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:有趣XDDD [m 06/12 15:40
[1;31m→ [33mSkabo [m [33m:不可知論是一個宗教嗎... [m 06/12 15:40
是 至少我是這樣信仰的
※ 編輯: XDboy 來自: 220.131.209.13 (06/12 15:41)
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:不過嘛 要把宗教跟科學視為相同 代表你忽略了很重要的性質 [m 06/12 15:40
[1;37m推 [33me1q3z9c7 [m [33m:科學不是宗教 只是很多人把他當宗教信 [m 06/12 15:41
[1;31m→ [33mSkabo [m [33m:那是你的信仰 不是一個宗教阿... [m 06/12 15:42
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:"只是很多人把他當宗教信" <- 舉個例吧 好奇 [m 06/12 15:42
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:不可知論不是宗教吧 是一種思想模式吧 [m 06/12 15:42
就是要看"宗教"的定義了 有時候只是名詞上的定義問題
※ 編輯: XDboy 來自: 220.131.209.13 (06/12 15:43)
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:難道"無神論"也是一種宗教嗎？XDDD [m 06/12 15:43
[1;31m→ [33mysfang623 [m [33m:其實在複雜系統下 機率本來就不會是平均 平均是理論值 [m 06/12 15:43
[1;31m→ [33mSkabo [m [33m:難道hedonism 也算是宗教,,, [m 06/12 15:43
[1;31m→ [33me1q3z9c7 [m [33m:你沒有證據就說鬼的存在是虛假的這不就叫迷信了 [m 06/12 15:43
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:噢，不好，真的有人認為無神論也是一種宗教.....
[1;31m→ [33mysfang623 [m [33m:銅板的正反面 實際機率不是50% [m 06/12 15:43
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:嗯 沒證據情況下是這樣沒錯 [m 06/12 15:44
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:你回去翻一下我的推文 我哪裡否定鬼的存在 拿出來 [m 06/12 15:44
[1;31m→ [33mduolon [m [33m:http://youtu.be/kJGxVe <---連結錯誤????說啥驗證錯誤 [m 06/12 15:44
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:多隆大 用我後來的連結 [m 06/12 15:44
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:http://0rz.tw/8MByy 這個沒問題 [m 06/12 15:45
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:但是我可以依照自身經驗來說我"猜測"
[1;37m推 [33mohmygodha [m [33m:太極端的相信某種理論 然後完全否定掉其他 就感覺很迷信 [m 06/12 15:45
[1;37m推 [33me1q3z9c7 [m [33m:我說我聽到鬼的聲音 你並未考慮鬼的存在 直接選擇幻聽 [m 06/12 15:46
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:可以有個人主觀OK阿 不要把它當成定論就好 [m 06/12 15:46
[1;31m→ [33me1q3z9c7 [m [33m:不就是這麼回事嗎？ [m 06/12 15:46
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:是啊 那這能當作我不相信有鬼的證據嗎 [m 06/12 15:47
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:我可以說我自身沒什麼碰到鬼的經驗 可是我不會去否定 [m 06/12 15:47
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:是否有鬼這種討論 [m 06/12 15:47
[1;31m→ [33me1q3z9c7 [m [33m:我記得有次看到電視在播碟仙的東西 [m 06/12 15:47
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:"我不相信你碰過鬼"和"我不相信有鬼"是兩碼子事喔 [m 06/12 15:47
[1;31m→ [33me1q3z9c7 [m [33m:然後李光輝醫師又跳出來講話 我原本以為他又要拉勒科學 [m 06/12 15:47
[1;31m→ [33mSkabo [m [33m:因為在你有辦法證明他是鬼的聲音之前 我相信臨床上普遍 [m 06/12 15:47
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:事實上 我非常非常非常的希望鬼是存在的 [m 06/12 15:48
[1;31m→ [33me1q3z9c7 [m [33m:結果他說他大學時玩過碟仙 後來真的驗證碟仙的預言 [m 06/12 15:48
[1;31m→ [33mSkabo [m [33m:出現的幻聽是最有可能的解釋~ [m 06/12 15:48
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:這樣我嗝屁之後就能繼續到處晃了 好爽 [m 06/12 15:48
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:我覺得以目前科技還很難證明 或使否定 所以爭論一定持續 [m 06/12 15:48
[1;31m→ [33me1q3z9c7 [m [33m:請問你能跟幻聽對話嗎？ [m 06/12 15:48
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:果然是好色隆大大XD [m 06/12 15:49
[1;31m→ [33mSkabo [m [33m:跟幻聽對話也是普遍的現象耶 [m 06/12 15:49
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:你難道不知道一些幻聽患者是能和幻聽對話的？ [m 06/12 15:49
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:你的幻聽如果知道一些你根本不可能知道的東西 [m 06/12 15:49
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:起碼對於還無法完全解釋的東西 但保留可以意義的空間 [m 06/12 15:50
[1;31m→ [33me1q3z9c7 [m [33m:果然是這麼回事 很多事等你們親自體驗過後就能理解 [m 06/12 15:50
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:這樣才是科學 [m 06/12 15:50
[1;31m→ [33me1q3z9c7 [m [33m:不然先入為主認定他是假的 旁人一點辦法也沒有 [m 06/12 15:50
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:那我就覺得你可能真的都丟好兄弟阿 [m 06/12 15:50
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:先入為主就不科學了 [m 06/12 15:51
[1;31m→ [33mSkabo [m [33m:你先入為主認為是鬼吧 我只是告訴你有一個不必是鬼的簡單解 [m 06/12 15:51
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:我相信真正有科學精神的人 是不會否定鬼的存在 [m 06/12 15:51
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:Ska把我想說的說出來了XD [m 06/12 15:51
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:而是去思索"鬼存不存在" [m 06/12 15:51
[1;31m→ [33me1q3z9c7 [m [33m:先入為主？我好端端的為什麼會幻聽 還只有一次？ [m 06/12 15:51
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:證出鬼存在以後還要證出神存在 如果宗教跟科學一樣這麼忙就 [m 06/12 15:52
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:好了 [m 06/12 15:52
[1;31m→ [33me1q3z9c7 [m [33m:而且幻聽跟現實的聲音差不多對吧？
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:就算我不否認鬼魂存在 我也不會把它放第一順位去考慮 [m 06/12 15:52
[1;31m→ [33mSkabo [m [33m:有一個簡單的可能性在那邊 你自己先入為主不相信的... [m 06/12 15:52
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:可是宗教就是過太爽 信就對了 [m 06/12 15:52
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:就很多人都還沒思考 就先判斷了 哈哈哈 [m 06/12 15:53
[1;31m→ [33me1q3z9c7 [m [33m:未深入了解 未掌握所有變因 就先下結論的是誰 [m 06/12 15:53
[1;31m→ [33me1q3z9c7 [m [33m:我不會不相信是幻聽哦 只是覺得是鬼的可能性高於幻聽 [m 06/12 15:53
[1;31m→ [33mSkabo [m [33m:是你阿 從頭到尾只有你下結論是鬼 [m 06/12 15:53
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:下結論的有兩派 一是幻聽 一是鬼 [m 06/12 15:53
[1;31m→ [33mams9 [m [33m:對許多人來講 科學不也是信不信的問題? 像溫室效應.. [m 06/12 15:53
[1;31m→ [33me1q3z9c7 [m [33m:況且你們也根本不了解鬼存在的特徵吧 就直接否定了不是 [m 06/12 15:53
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:溫室效應有其數據佐證阿 [m 06/12 15:54
[1;31m→ [33mSkabo [m [33m:溫室效應科學界也有很多人在挑戰現有的理論 [m 06/12 15:54
[1;31m→ [33me1q3z9c7 [m [33m:別再硬撐了 直接承認自己信仰科學輕鬆多了不是嗎？ [m 06/12 15:54
[1;31m→ [33mSkabo [m [33m:看來你想了這麼久真的想不出來有宗教鼓勵挑戰教條的吧 [m 06/12 15:55
[1;31m→ [33me1q3z9c7 [m [33m:科學≠科學教 分清楚吧 [m 06/12 15:55
[1;31m→ [33mams9 [m [33m:是啊 科學界都意見一堆了 何況一般大眾 信陰謀論的也一堆呀 [m 06/12 15:56
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:溫室效應以前吵的火熱 近年反而有理論想推翻咧XD [m 06/12 15:56
[1;31m→ [33mSkabo [m [33m:所以科學界就是以不相信為出發點阿 [m 06/12 15:56
[1;31m→ [33mSkabo [m [33m:大家都想找一個理論來證明她有例外 就可以名流青史 [m 06/12 15:57
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:我就不知道"信仰科學"到底在信仰啥 信仰在哪啊 [m 06/12 15:57
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:我覺得重點在於相信不等於盲信 [m 06/12 15:57
[1;37m推 [33me1q3z9c7 [m [33m:迷信者果然看不見自己的盲點 悲嘆 [m 06/12 15:57
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:而且不管你相不相信 既定事實也不會因此改變 [m 06/12 15:58
[1;31m→ [33mSkabo [m [33m:所以不要扯信仰科學 要說科學有信仰的話那就是什麼都不信 [m 06/12 15:58
[1;31m→ [33mams9 [m [33m:一般人看不懂實驗方式 數據 能說信/不信溫室效應的人較科學嗎 [m 06/12 15:58
[1;31m→ [33mSkabo [m [33m:一般人信什麼那要看媒體 那又是另一回事了阿... [m 06/12 15:59
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:e1q至少能分清楚科學跟宗教 a大的話 你我得先取得共識 [m 06/12 16:00
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:現在的媒體？別鬧了............ [m 06/12 16:00
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:一般人可以感受到氣溫逐年變化 去對照近百年來產生一堆廢氣 [m 06/12 16:01
[1;37m推 [33me1q3z9c7 [m [33m:身心異常的人應該在群體中是少數 飄板人氣高到有點離譜吧 [m 06/12 16:01
[1;31m→ [33mams9 [m [33m:事實上就不懂的人多呀 對這些人來說 科學跟宗教又有何差別? [m 06/12 16:01
[1;37m推 [33mSkabo [m [33m:畢竟一般人不會直接去看一手期刊上的研究結果 [m 06/12 16:01
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:所以才信 跟那些隨便信教的有很大差異 [m 06/12 16:01
[1;31m→ [33mams9 [m [33m:喔喔 那我安靜觀戰好了XD el4e8d大不好意思 請繼續 [m 06/12 16:02
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:至於迷信嘛 我只要說我根據自身經驗猜測99%不存在 你就不 [m 06/12 16:03
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:能說我迷信 [m 06/12 16:03
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:我知道a大你想表達的是 不懂 人家講講你就信 等於迷信 [m 06/12 16:04
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:但這無法說明科學等於宗教 這你有共識嗎? [m 06/12 16:05
[1;31m→ [33mams9 [m [33m:不懂 但根據自己的喜好決定信不信某個科學議題 所以說跟宗教 [m 06/12 16:06
[1;31m→ [33mSkabo [m [33m:我同意你可把科學當宗教信 但我說的是科學的本質跟宗教相反 [m 06/12 16:06
[1;31m→ [33mSkabo [m [33m:所以把科學當宗教信的那些人也沒搞懂科學的本質 [m 06/12 16:07
[1;31m→ [33mams9 [m [33m:實在相像 信就對了 信與不信都常能找到支持的理由 [m 06/12 16:07
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:實在不想戰定義 不過沒辦法了 你把科學家說了某些結果 [m 06/12 16:08
[1;31m→ [33mSkabo [m [33m:在科學界不是根據自己的喜好 而是根據研究紮不紮實決定 [m 06/12 16:08
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:他的信眾不明就裡就去相信他所講的 [m 06/12 16:09
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:這件事定義為科學兩字 對不對 [m 06/12 16:09
[1;31m→ [33mSkabo [m [33m:有爭議的議題當然正反兩方的研究都有 但有更多是找到證據了 [m 06/12 16:09
[1;31m→ [33mams9 [m [33m:科學也未必不能是宗教呀 "誰"規定不行的呢.. [m 06/12 16:09
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:問題是科學研究者的信與不信是建立在理論嚴謹度上 [m 06/12 16:09
[1;37m推 [33mohmygodha [m [33m:我覺得說相信不等於盲信 說得很好 [m 06/12 16:09
[1;31m→ [33mSkabo [m [33m:經過多年的挑戰也沒有人可以推翻 才成為普遍相信的理論 [m 06/12 16:09
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:科學不是以不相信為主 是對任何事情保留可議空間 [m 06/12 16:10
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:但是有些人就是會盲信 囧 [m 06/12 16:10
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:他們對理論的信任是建立在諸如各前人的統整實驗抑或是 [m 06/12 16:11
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:而且理論成真了 才是"定律" 不然都是"理論"而以唷 [m 06/12 16:11
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:問題是對我們來說 這種盲信不叫做科學 [m 06/12 16:11
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:定律跟理論是不同層級的 [m 06/12 16:11
[1;31m→ [33mams9 [m [33m:溫室效應科學研究也有理論基礎與嚴謹度 不也有信與不信的人 [m 06/12 16:11
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:自己實驗所推導建立的客觀事實上，而且他們的理論 [m 06/12 16:11
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:這樣講應該很清楚了吧 a大 你有共識了嗎 [m 06/12 16:12
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:盲信一點也不可學+1 根本就像迷信 [m 06/12 16:12
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:是容許其他人質疑和推翻的 [m 06/12 16:12
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:ohmygodha大抱歉了，腦袋不清楚了orz [m 06/12 16:12
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:像溫室效應 目前來說都只是理論 但不是"定律" [m 06/12 16:12
[1;31m→ [33mSkabo [m [33m:就是因為有信與不信的人才可貴阿 因為溫室效應的研究 [m 06/12 16:12
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:反正你大概知道我想講什麼orz [m 06/12 16:13
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:所以不管你信還是我信 都有可議空間 [m 06/12 16:13
[1;31m→ [33mSkabo [m [33m:有很多人在尋找反例 用數據想要去推翻你 [m 06/12 16:13
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:反觀世界上大多數宗教 基礎都建立在一部"聖典"上 [m 06/12 16:13
[1;31m→ [33mSkabo [m [33m:而這些信根不信的研究人員都在同一個科學平台上討論 [m 06/12 16:13
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:恩恩我有看懂你說的 哈哈 幹嘛道歉XD [m 06/12 16:13
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:所以我才想起之前有學過 理論 跟定律的差別 [m 06/12 16:14
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:是難以推翻、不可挑戰、從上而下一致的真理，觀念。 [m 06/12 16:14
[1;31m→ [33mams9 [m [33m:在"定律"出來前 無論你用科學或宗教解釋 不都是信/不信的問題 [m 06/12 16:14
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:我覺得以科學角度來說拉 定律也是有挑戰空間的唷 [m 06/12 16:14
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:既然你看起來有共識了 那麼對我們來說 問題是很大非常大 [m 06/12 16:15
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:信仰者會試圖用典籍去"解釋"世間的各種東西。 [m 06/12 16:15
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:對阿 所以在"定律"出來前 就是一直用科學的方式去探索 [m 06/12 16:15
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:大到能夠影響全世界的程度 [m 06/12 16:15
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:這就是有趣的地方 [m 06/12 16:15
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:科學則是用世間萬物去修改、完善不成熟的理論 [m 06/12 16:16
[1;31m→ [33mams9 [m [33m:用科學的方式探索 也能用宗教的方式解讀呀 誰能說對方絕對錯? [m 06/12 16:16
[1;31m→ [33mSkabo [m [33m:用科學解釋很累你要提出一堆證據因為大家等著質疑你 [m 06/12 16:16
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:在理論成為定律之前要經過很嚴苛的檢視 [m 06/12 16:16
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:但是宗教呢？"書上說得算" <- 就只是這樣。 [m 06/12 16:17
[1;31m→ [33mSkabo [m [33m:用宗教解釋很爽因為你講完信你的就信不信的就不信 [m 06/12 16:17
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:宗教跟科學畢竟著重的點還是不一樣 所以這樣很難比較 [m 06/12 16:17
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:而對我們來說雞嘟叫實在過太爽 [m 06/12 16:17
[1;31m→ [33mams9 [m [33m:但是造/搭飛機的很可能還是信教.. [m 06/12 16:17
[1;31m→ [33mSkabo [m [33m:用科學解釋是連科學人都等著戳破你的解釋歐 哪像教徒 [m 06/12 16:17
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:哈哈哈 就像好色龍大舉的例子吧 科學精神真的很重要 [m 06/12 16:17
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:是可能信叫 但是他卻不是靠著叫而是靠著科學搞出來的 [m 06/12 16:18
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:所以我們覺得差很大的地方 我們的定義 你應該有共識了吧 [m 06/12 16:18
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:你當然能一邊信教一邊搞科學，將宗教的慰藉轉成 [m 06/12 16:18
[1;31m→ [33mams9 [m [33m:定律出來前 科學界內不也是信不信參雜 還都有嚴謹理論包裝.. [m 06/12 16:19
[1;31m→ [33mSkabo [m [33m:
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:有些人信教比較像是慰藉我想 [m 06/12 16:19
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:實際上助你用科學方法去完成許多工作 [m 06/12 16:19
[1;31m→ [33mSkabo [m [33m:哪像宗教裡面什麼都是說了就算超級爽 [m 06/12 16:19
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:*的動力 <-漏字XD [m 06/12 16:19
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:其實也不一定耶 因為會分成好幾種教派 然後吵來吵去XD [m 06/12 16:19
[1;31m→ [33mams9 [m [33m:宗教也能因為對教義有歧見產生分裂的呀 [m 06/12 16:20
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:心理OS:這樣也能炒? XD [m 06/12 16:20
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:你這樣講也是 其實問題都是出在人身上 教典本身無害 [m 06/12 16:20
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:事在人為事在人為... [m 06/12 16:20
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:我想應該沒人可以靠著我佛慈悲 佛法無邊憑空搞出一台電腦出 [m 06/12 16:20
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:好色龍大同感+1 [m 06/12 16:20
[1;31m→ [33mams9 [m [33m:XDDD 放假沒事做嘛.. [m 06/12 16:20
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:來讓我上PTT [m 06/12 16:20
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:宗教戰爭其實感覺就像是"鋼鐵人比蝙蝠俠強" <- 這樣 [m 06/12 16:21
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:e大這例子超跳痛啊XD 教賈伯斯去信佛吧XD [m 06/12 16:21
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:也有人說了 五千年後會有魔戒教 信佛羅多這樣 [m 06/12 16:22
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:張飛打岳飛這樣 哈哈 [m 06/12 16:22
[1;31m→ [33mams9 [m [33m:那簡單 就說之所以會有電腦 都是神的安排不就好了.. [m 06/12 16:22
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:我覺得現在都有人拜孫悟空了 [m 06/12 16:22
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:嘴砲無敵 萬年如一 [m 06/12 16:22
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:有人拜佛羅多也是很可能的 [m 06/12 16:22
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:神的道路奧秘難測是吧 [m 06/12 16:23
[1;31m→ [33mams9 [m [33m:佛羅多有什麼值得敬佩的地方? [m 06/12 16:23
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:宗教另一個問題就是反正功勞責任全丟給上帝就是了..
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:他把戒指丟進火山超煞氣捏 還為此斷指 [m 06/12 16:23
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:不過山姆感絕才是超級真男人 (完了整個離題了) [m 06/12 16:24
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:他旁邊的湯姆比較值得敬佩 佛羅多的話嘛...想不太出來 [m 06/12 16:24
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:喔 感謝龍大 是山姆沒錯 [m 06/12 16:24
[1;31m→ [33mHornyDragon [m [33m:他在<老師不是人>裡從頭到尾只會跌倒 [m 06/12 16:24
[1;31m→ [33mams9 [m [33m:我也覺得他身邊那位胖胖比較值得尊敬.. [m 06/12 16:25
[1;37m推 [33mohmygodha [m [33m:哈哈哈 [m 06/12 16:25
[1;31m→ [33mel4e8d [m [33m:總之看起來你應該有些共識了 我就不贅言了 881 [m 06/12 16:25
[1;31m→ [33mohmygodha [m [33m:而且很可愛 [m 06/12 16:25
[1;31m→ [33mams9 [m [33m:BYE [m 06/12 16:26
[1;37m推 [33mHornyDragon [m [33m:88 [m 06/12 16:26
[1;31m→ [33mamg1229 [m [33m:全部都是科學，沒有鬼，全是科學 [m 06/12 16:42
沒有留言:
張貼留言
討論價格等等的請點信件的圖示因為這個部落格不能隱藏回覆不然LINE我跟微信也會回(makemyday0127) 謝謝