作者: luke7459 (TsingHua) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 拚經濟之後 南韓成憂鬱大國
時間: Tue Apr 10 08:22:19 2012
終究國家規劃式的經濟成長還是會面臨嚴重問題
其實有時候 真的不懂那些羨慕韓國的人在想什麼
盡說 妳看人家有三星 有LG 現代都是國際大企業
卻都忘了 光這三個企業賺的錢 就佔了韓國國民所得的30趴
這是件很可怕的事情 國家財富高度集中在某些人的手上
以應該保障人民權益的國家力介入 傾國之力支持
以營利為目的的企業
導致的將會是嚴重貧富差距 階級對立 權力集中到少數人手上
那到底還要國家政府幹嘛?
台灣真的不好嗎?
或許我們並沒有大到如三星 LG 現代 那樣的財團
但台灣有所謂的Cluster
講簡單一點 好比 在生產一台電腦時
會需要螺絲 需要主機板 需要玻璃 需要塑膠
需要各式各樣的東西
這些並不是說 歐 大陸妳看生產成本比較便宜
就有辦法全移國去的
光是小小一台機器 就是上千 上萬種不同的廠商 在做
你如何說移就移? 這也是至今台灣還沒被中國取代的主因之一
台灣中小企業活力旺盛 以筆者認識的韓國友人反而相當羨慕
在韓國要創業何其難 完全都被大企業壟斷
在台灣卻有諸如Tic100等創業計畫 想創業太容易了
我們物價呢? 韓國東西都自己做 這樣是不是控制力比我們優?
物價膨脹與匯率波動，台灣則明顯優於韓國
這幾年韓國物價膨脹達20.48%
台灣則為4.07%(表現與新加坡略同)
匯率波動韓國為-14.2%~15.55%
相對台灣的-10.75%~-3.01%(表現優於新加坡)
韓國的那種大起大落真的是我們想要的嗎?
又有人可能會說 人家貿易順差比較多啊~
但卻忘了賺比較多的錢 大多是到財團手中 而非人民
台灣(2010購買力平價/國際貨幣基金資料) 35604美元
韓國 則是 21640美元
台灣人的消費力 比韓國強多了好嗎?
從IMF的數據來看
台灣的表現在IMF分類為「Newly industrialized Asian economies」四個經濟體中表現
相對較差 但與韓國相比各有優劣
若僅就每人實質GDP 台灣的表現並不差於韓國
總之 韓國有韓國的好與優勢
他山之石可以攻錯 我們可以把人家優點拿來模仿學習
但請不要一昧崇韓 覺得韓國就是好 台灣就是差
台灣也有我們自己的好 我們人民過的比韓國人快樂太多了
如果晉身強國的代價是犧牲人民
那我寧可台灣永遠是小國
※ 引述《luke7459 (TsingHua)》之銘言：
: 工商時報【譚淑珍】
: ■韓國還沒變成經濟強國，就快要先成為憂鬱大國。
: 趨勢，韓國政府決定2013年起，國民要定期接受精神健康檢查。
: ■A total of 2.71 million Koreans suffer from depression or similar mental
: illnesses during their lifetime.
: 向來以躋身「大國」為榮的韓國，事實上已經是「憂鬱大國」了。
: 依據韓國福利部《2011年精神疾病實情報告》，
: 10年前相比，增幅高達63％。同時，
: 到2010年的31.2人，現在韓國平均每天都有42.
: 雖然患有憂鬱症病史的人數有劇增的趨勢，然而，
: 者卻只有15.3％，因此，
: 健康檢查，並責成福利部進行相關工作的研議。
: 每戶進行 精神健檢
: 目前福利部研議的方案是，選定特定年齡，
: 向所有家中有3、7、18、30、
: 從根本來預防。
: 嬰幼兒由父母，青少年由本人親自填寫檢查表，青、
: 進行健康保險定期體檢時還要接受相關檢查。
: 對嬰幼兒，將檢查重點放在肢體發育、智力、
: 高中生檢查是否有網癮、焦慮症和憂鬱症；
: 等；對上班族則是檢查是否壓力過大、憂鬱和焦慮症；
: 憂鬱和自殺傾向等。
: 如此全面向的進行檢查，實在是因為，
: 人的幸福指數排名31，是倒數第二名，而自殺率卻是第一名。
: 韓國人的自殺問題，遠比想像的還要嚴重，
: 個人曾動過不只1次強烈的自殺念頭，
: 400多名試圖自殺的人。
: 自殺人口 愈來愈多
: 老年自殺率遠遠多於其他國家，是韓國的特點，在韓國，
: 以上老人的自殺率是20多歲年輕人的5倍；
: 人75.3％有憂鬱症病史。
: 所以，韓國政府決定要讓全體國民定期接受精神健康檢查，然而，
: 神健康檢查的研議方案中可以發現，對象不只針對青少年與成年人，
: 年人，為什麼韓國會有這麼多的人有著憂鬱症病史呢？
: 其實分析起來，原因不外乎是：小學、初中和高中生有升學壓力、
: 和就業壓力，即使大學畢業後找到了工作，也要面臨職場內部競爭。
: 及對未來的不安全感。
: 然而，韓國在經濟快速增長過程中，更迅速的擴大了貧富差距，
: 殘酷的競爭和生存壓力、家庭破裂、
: 引發憂鬱症，也就是說，
: 鬱大國」。
--
推 snoopy0517:有笑有推 :) 08/14 16:48
推 wj790418:有笑有推 08/14 17:00
推 asd2260123:好可愛XD 08/14 17:35
推 montes3388:
推 LanPaKing:五樓上車都超重 08/14 18:29
→ LanPaKing:= =....................... 08/14 18:30
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.114.218.111
[1;37m推 [33mapa9394 [m [33m:謝謝台灣政府 我又窮又快樂 >////< [m 04/10 08:23
[1;37m推 [33mobov [m [33m:五樓上車都射☆惹ㄦ [m 04/10 08:23
[1;37m推 [33mmecca [m [33m:台灣的購買力都強在買房 [m 04/10 08:24
[1;31m→ [33mioppoi [m [33m:中小企業到底為什麼活力旺盛? 是不是因為責任制的幫忙? [m 04/10 08:24
[1;31m→ [33mpiece1 [m [33m:你怎麼不入閣? [m 04/10 08:25
我沒有說台灣政府好 台灣中小企業的成就 跟我們政府半點關係沒有
台灣中小企業之所以會多 是有他的脈絡跟背景
在過去還沒有專利 營業秘密法 台灣很喜歡做的是當在一家公司做久了
把技術學會就跳出來做
所以中小企業多 資訊流通非常迅速
[所以我教授 前台積電專利處長 就非常反對專利法
台灣專利法之所以會定 也是被美國所逼而已]
台灣人民中下階層苦 但韓國更苦 東西又貴 下層又沒錢
階級問題更嚴重 這也是韓國工運如此發達主因之一
※ 編輯: luke7459 來自: 140.114.218.111 (04/10 08:29)
[1;31m→ [33mlinceass [m [33m:看看台灣多幸福! 薪水薄了,親情厚了! [m 04/10 08:26
[1;37m推 [33mastranagant [m [33m:台灣一堆錢不一樣跑到財團那邊,內容真弱 [m 04/10 08:26
[1;37m推 [33mHelmerYang [m [33m:重點不是賺多少錢，重點是你能省多少錢！！ [m 04/10 08:27
[1;37m推 [33mbiaw [m [33m:那個35604怎麼看都是不可思議的數據,
[1;31m→ [33mbiaw [m [33m:不可思議的行為 我不知道是怎麼算的 把台商收入也加進來嗎 [m 04/10 08:29
這是真實數據 你可以自己去查
維基百科台灣頁面都引用該數據
台灣東西相對其他國家真的便宜 實質消費力就高了
※ 編輯: luke7459 來自: 140.114.218.111 (04/10 08:30)
[1;31m噓 [33mop5566 [m [33m:Tic100 根本就是遊戲 那一個出來有賺錢的 [m 04/10 08:29
[1;31m→ [33mbiaw [m [33m:台灣人最大的痛苦之一來自於買房的困難 日本德國可沒有 [m 04/10 08:29
[1;31m→ [33mqazse000 [m [33m:放心拉 台灣不可能有像三星那樣的國家企業 民眾不會支持 [m 04/10 08:30
日本買房也困難 也是高度集中在少數人手中
德國真的好很多 國家來控管 房子非常便宜
台灣真的應該像德國多學學
※ 編輯: luke7459 來自: 140.114.218.111 (04/10 08:31)
[1;31m→ [33mqazse000 [m [33m:一堆人想買在台北 當然困難 [m 04/10 08:31
[1;37m推 [33msundaybaron [m [33m:我在韓國，認同你所說的!推一個! [m 04/10 08:31
[1;37m推 [33mjello2637 [m [33m:因為物價波動自我安慰喔 [m 04/10 08:32
[1;31m→ [33mlinceass [m [33m:不是民眾不會支持 那些老闆更不喜歡 只願作雞首 [m 04/10 08:32
[1;37m推 [33mjorden [m [33m:我很窮 但我很快樂 上山撿垃圾 路邊賣雞排 [m 04/10 08:33
標題: Re: [新聞] 拚經濟之後 南韓成憂鬱大國
時間: Tue Apr 10 08:22:19 2012
終究國家規劃式的經濟成長還是會面臨嚴重問題
其實有時候 真的不懂那些羨慕韓國的人在想什麼
盡說 妳看人家有三星 有LG 現代都是國際大企業
卻都忘了 光這三個企業賺的錢 就佔了韓國國民所得的30趴
這是件很可怕的事情 國家財富高度集中在某些人的手上
以應該保障人民權益的國家力介入 傾國之力支持
以營利為目的的企業
導致的將會是嚴重貧富差距 階級對立 權力集中到少數人手上
那到底還要國家政府幹嘛?
台灣真的不好嗎?
或許我們並沒有大到如三星 LG 現代 那樣的財團
但台灣有所謂的Cluster
講簡單一點 好比 在生產一台電腦時
會需要螺絲 需要主機板 需要玻璃 需要塑膠
需要各式各樣的東西
這些並不是說 歐 大陸妳看生產成本比較便宜
就有辦法全移國去的
光是小小一台機器 就是上千 上萬種不同的廠商 在做
你如何說移就移? 這也是至今台灣還沒被中國取代的主因之一
台灣中小企業活力旺盛 以筆者認識的韓國友人反而相當羨慕
在韓國要創業何其難 完全都被大企業壟斷
在台灣卻有諸如Tic100等創業計畫 想創業太容易了
我們物價呢? 韓國東西都自己做 這樣是不是控制力比我們優?
物價膨脹與匯率波動，台灣則明顯優於韓國
這幾年韓國物價膨脹達20.48%
台灣則為4.07%(表現與新加坡略同)
匯率波動韓國為-14.2%~15.55%
相對台灣的-10.75%~-3.01%(表現優於新加坡)
韓國的那種大起大落真的是我們想要的嗎?
又有人可能會說 人家貿易順差比較多啊~
但卻忘了賺比較多的錢 大多是到財團手中 而非人民
台灣(2010購買力平價/國際貨幣基金資料) 35604美元
韓國 則是 21640美元
台灣人的消費力 比韓國強多了好嗎?
從IMF的數據來看
台灣的表現在IMF分類為「Newly industrialized Asian economies」四個經濟體中表現
相對較差 但與韓國相比各有優劣
若僅就每人實質GDP 台灣的表現並不差於韓國
總之 韓國有韓國的好與優勢
他山之石可以攻錯 我們可以把人家優點拿來模仿學習
但請不要一昧崇韓 覺得韓國就是好 台灣就是差
台灣也有我們自己的好 我們人民過的比韓國人快樂太多了
如果晉身強國的代價是犧牲人民
那我寧可台灣永遠是小國
※ 引述《luke7459 (TsingHua)》之銘言：
: 工商時報【譚淑珍】
: ■韓國還沒變成經濟強國，就快要先成為憂鬱大國。
: 趨勢，韓國政府決定2013年起，國民要定期接受精神健康檢查。
: ■A total of 2.71 million Koreans suffer from depression or similar mental
: illnesses during their lifetime.
: 向來以躋身「大國」為榮的韓國，事實上已經是「憂鬱大國」了。
: 依據韓國福利部《2011年精神疾病實情報告》，
: 10年前相比，增幅高達63％。同時，
: 到2010年的31.2人，現在韓國平均每天都有42.
: 雖然患有憂鬱症病史的人數有劇增的趨勢，然而，
: 者卻只有15.3％，因此，
: 健康檢查，並責成福利部進行相關工作的研議。
: 每戶進行 精神健檢
: 目前福利部研議的方案是，選定特定年齡，
: 向所有家中有3、7、18、30、
: 從根本來預防。
: 嬰幼兒由父母，青少年由本人親自填寫檢查表，青、
: 進行健康保險定期體檢時還要接受相關檢查。
: 對嬰幼兒，將檢查重點放在肢體發育、智力、
: 高中生檢查是否有網癮、焦慮症和憂鬱症；
: 等；對上班族則是檢查是否壓力過大、憂鬱和焦慮症；
: 憂鬱和自殺傾向等。
: 如此全面向的進行檢查，實在是因為，
: 人的幸福指數排名31，是倒數第二名，而自殺率卻是第一名。
: 韓國人的自殺問題，遠比想像的還要嚴重，
: 個人曾動過不只1次強烈的自殺念頭，
: 400多名試圖自殺的人。
: 自殺人口 愈來愈多
: 老年自殺率遠遠多於其他國家，是韓國的特點，在韓國，
: 以上老人的自殺率是20多歲年輕人的5倍；
: 人75.3％有憂鬱症病史。
: 所以，韓國政府決定要讓全體國民定期接受精神健康檢查，然而，
: 神健康檢查的研議方案中可以發現，對象不只針對青少年與成年人，
: 年人，為什麼韓國會有這麼多的人有著憂鬱症病史呢？
: 其實分析起來，原因不外乎是：小學、初中和高中生有升學壓力、
: 和就業壓力，即使大學畢業後找到了工作，也要面臨職場內部競爭。
: 及對未來的不安全感。
: 然而，韓國在經濟快速增長過程中，更迅速的擴大了貧富差距，
: 殘酷的競爭和生存壓力、家庭破裂、
: 引發憂鬱症，也就是說，
: 鬱大國」。
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我沒有說台灣政府好 台灣中小企業的成就 跟我們政府半點關係沒有
台灣中小企業之所以會多 是有他的脈絡跟背景
在過去還沒有專利 營業秘密法 台灣很喜歡做的是當在一家公司做久了
把技術學會就跳出來做
所以中小企業多 資訊流通非常迅速
[所以我教授 前台積電專利處長 就非常反對專利法
台灣專利法之所以會定 也是被美國所逼而已]
台灣人民中下階層苦 但韓國更苦 東西又貴 下層又沒錢
階級問題更嚴重 這也是韓國工運如此發達主因之一
※ 編輯: luke7459 來自: 140.114.218.111 (04/10 08:29)
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這是真實數據 你可以自己去查
維基百科台灣頁面都引用該數據
台灣東西相對其他國家真的便宜 實質消費力就高了
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日本買房也困難 也是高度集中在少數人手中
德國真的好很多 國家來控管 房子非常便宜
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