Re: [新聞] 一斤兩元…柿農怒 劉政鴻要綠道歉

作者: chinoyan (chino) 看板: Gossiping

標題: Re: [新聞] 一斤兩元…柿農怒 劉政鴻要綠道歉

時間: Wed Nov 30 07:02:17 2011

: 推 goetze:去看看種水稻的，每天工作一小時其實不是不可能(個人觀察)   11/29 11:49

: → goetze:機械化跟農藥，其實讓水稻的栽種簡單不少~

花的人力很少      11/29 11:50
: → goetze:其它作物我不知道，不過水稻我的觀察就是一天一小時是可能   11/29 11:51
: → goetze:種水稻的最常看到農民時是近收割時~農民會常駐趕鳥          11/29 11:52
: → goetze:其它時間水稻田是很少看到農民的                           11/29 11:53
: → goetze:我個人觀察~有錯誤可以指正~放心~我接受糾正                11/29 11:54
: → goetze:我看到是這樣，不過我的觀察點是早上八點到下午五點         11/29 11:54

: 推 goetze:我在民雄這，看到的狀況如此，有錯就指正，沒看過的就閉嘴   11/29 11:58

: → goetze:當然叫人閉嘴，幾個跳跳跳有比我看更多嗎?幾乎都想當然爾    11/29 12:02

我父母在過去的六十幾年來都務農,我小學到高中也常下田

我〔觀察〕的地區在雲林縣元長鄉，相信大部份人連聽都沒聽過，夠鄉下吧！

就你的標準而言,我應該有資格講幾句話

: → goetze:你以為每天都噴藥呀?                                      11/29 12:02
: → goetze:出來指正的有幾個比我看更多的?                            11/29 12:03
: → goetze:我知道要巡，廢言!請問巡是怎巡法?勞力付出如何?            11/29 12:04
: → goetze:那請kira說說看嘛~                                        11/29 12:05
: → goetze:噗~還搞不懂種點呀?勞力的付出早就被機械農藥取代很多       11/29 12:06
: → goetze:還不懂我說的~請問，八點到下午五點的日照跟凌晨能比?       11/29 12:08
: → goetze:我們這種常常早八點到晚五點要站在陽光下的人~感受度不同    11/29 12:10


  沒錯種水稻比起花生或其他常見作物是相對輕鬆的

  但你知道田不能永遠種水稻嗎? 土地要休養的,你只有觀察


  可曾體驗過曬乾的稻子讓你全身發癢,即使洗了二次澡還是癢的感覺?

  你知道一布袋的曬乾稻子有多重,我可以保證八成在座的鄉民舉不起來

  你有走在泥濘的田中,背著十多公斤的肥料或廿多公斤的農藥過嗎?

  當你也彎著一整天的腰,在爛泥中補插秧過後,當你經歷過上面這些

  再請你來批評種水稻比你的工作還輕鬆


  再著農機的確在這廿年來進步很多,我小時侯還沒自動收割花生的機器

  但 田會有死角,也不是個每地方農機都可以處理的到,其他的還是得人工

  還有些細部但不輕鬆的工作也只能人工

  我相信在”沒太陽的情況”整個三分地的田頭，絕對比你工作來的粗重

: → goetze:kira925請你找出我哪一句說農民八點在巡田水再來啦          11/29 12:11
: → goetze:透過落地窗?噗~抱歉喔~我常覺得我曬的太陽比農民多          11/29 12:12
: → goetze:所以我哪一句說農民八點在巡田水?                          11/29 12:12
: 推 goetze:沒觀察過的不是該閉嘴嗎?                                  11/29 12:15
: → goetze:怎?用想當然爾就可以發言?                                 11/29 12:15
: → goetze:好啦~我也承認一天一小時就少了點，不過勞力度.....         11/29 12:16

我曾經問過我父親

   一塊５分地田，種了一整季賣掉後扣除成本，平均的每月收入

和當時我高中的打工收入比（每天打工八小時）

我算過去打工比較划算，那時時薪約７５元

當然，如果要像你講的那麼輕鬆的種法，農藥請人噴，收割直接賣稻不自曬

那收入便遠遠不及打工了


: 推 goetze:我有叫種過的閉嘴?要安罪名也像一點                        11/29 12:18
: → goetze:看過的實例~那就說出來呀?幾個說了?                        11/29 12:19
: → goetze:還不是在那邊呼呼哈哈說不可能一小時                       11/29 12:19
: → goetze:是呀~沒陽光下跟有陽光下~不知道誰比較輕鬆呢               11/29 12:20
: → goetze:為什麼我的觀察需要去檢田螺呢?                            11/29 12:20
: → goetze:跳針?你看過?                                             11/29 12:20
: → goetze:是呀是呀~突然間大家都變農民了                            11/29 12:21
: → goetze:連陽光的差別都搞不清楚~看過還問過?                       11/29 12:21
: → goetze:我接受啦~承認超過一小時不是?                             11/29 12:22
: → goetze:你不想看不代表我沒有說呀                                 11/29 12:22
: → goetze:怎?還要怎樣?承認超過一小時在重覆貼上給你看?              11/29 12:23
: → goetze:這在玩文字遊戲嗎?早上4~5點的陽光跟八到五點陽光比?        11/29 12:25
: → goetze:這好笑~我事實陳述我沒看到，難道沒看到還要掰?             11/29 12:26
: → goetze:好啦~我在政黑也早貼過一篇啦~自己找~文名"人在民雄"        11/29 12:27

我看過了

但我只能跟你說，老農津貼需不需要發放的問題，不是你有資格評論的

老家是在雲林，村子裡下田工作的老農們，五十歲以下的算年輕，5-60歲最多

六五歲以上還不少，七十歲還下田的，也不是沒有


其他職業的人老早就退休了，為什麼老農要那麼作賤自己？

答案很簡單，因為大都退休金還沒存夠


他們還不算弱勢？


: → goetze:jonahlin還跳呀?我沒看到多少農民在八點到五點在田為何要掰  11/29 12:28
: 推 goetze:其實你們的質疑我都想過了，觀察就是觀察，有看過的再來啦   11/29 12:31
[中間戰文刪除]
: → goetze:要不要我照幾張田裡沒人的照片~八點到五點隨你們挑?         11/29 13:03
: 推 goetze:個人現實?連這話都掰出來了~                               11/29 13:05
: → goetze:這裡的水稻田多的是啦~~                                   11/29 13:06
: → goetze:唷~你拿八點之前事來糾正我說的八點之後的事?               11/29 13:07
: → goetze:這種時光跳躍哪學的?                                      11/29 13:07
: → goetze:要就來拍呀~20分鐘內貼分享來看看田裡多少人要不?           11/29 13:08
: → goetze:免得說我作弊                                             11/29 13:09

  我來解釋一下為什麼你經過田裡為什麼常看不見人

  務農的人通常都有不只一塊田,不是他們有錢買很多塊地

  而是因為拚十來年,通常只夠買一塊幾分地的田,於是等到了年老

  便成了這裡幾分地,那裡幾分地


  你看不到農民在水稻田裡,通常是因為他們正在另一塊田裡

  忙著其他相對於水稻更累人的農作物


  你沒看過不代表不存在

  在你大聲說著務農早就很輕鬆時，我想著己過世且務農一生的父親

 我覺的我有義務發這篇文

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.33.214.160
 [1;37m推  [33mlinji [m [33m:推                                                        [m 11/30 07:05
 [1;37m推  [33myourdaddy [m [33m:推                                                    [m 11/30 07:05
 [1;37m推  [33mNereid4230 [m [33m:推                                                   [m 11/30 07:05
 [1;37m推  [33mgogoegg [m [33m:一天不到一小時 如果一個人只種一分地 或許有可能啦        [m 11/30 07:05
 [1;31m→  [33mgogoegg [m [33m:一個農夫種三分地 絕對不是一天兩小時就能解決             [m 11/30 07:06
 [1;31m→  [33mgogoegg [m [33m:我媽種了兩甲地 一天大概要8-10小時的工作時間             [m 11/30 07:07
 [1;37m推  [33mrecorriendo [m [33m:推   農民很辛苦                                     [m 11/30 07:07
 [1;31m→  [33mgogoegg [m [33m:我爸還會去幫忙                                          [m 11/30 07:07
 [1;37m推  [33msese5566 [m [33m:打臉文 打爆那些輕視農民農業的傢伙                      [m 11/30 07:08
 [1;37m推  [33mdwayne [m [33m:                                                         [m 11/30 07:12
 [1;37m推  [33mhereafter [m [33m:推                                                    [m 11/30 07:12
 [1;31m→  [33mIHD [m [33m:他們會跳針無視的啦 真的知道農業重要農民弱勢的其實不多       [m 11/30 07:14
 [1;37m推  [33mOrcaLee [m [33m:推!                                                     [m 11/30 07:14
 [1;37m推  [33mbiostar [m [33m:有些人就是不知農民的血汗，還自以為IC和石化可以吃        [m 11/30 07:16
 [1;31m→  [33mbiostar [m [33m:讓我想起 divus 那精美的建議：台灣全面廢耕水稻           [m 11/30 07:16
 [1;37m推  [33matxp4869 [m [33m:一分地快要三百坪耶  已經不能用"只"這個字了             [m 11/30 07:17
 [1;31m→  [33matxp4869 [m [33m:一甲地換算成公制是快要一公頃了                         [m 11/30 07:17
 [1;37m推  [33mp23j8a4b9z [m [33m:我光看我阿嬤在種沒多大都覺得很累了 自己下去更是累    [m 11/30 07:19
 [1;31m→  [33mp23j8a4b9z [m [33m:說實在的 現在一堆廢柴大學生 叫他們下田半天可能都不   [m 11/30 07:19
 [1;31m→  [33mp23j8a4b9z [m [33m:要 然後整天嚷嚷著22k 怎麼沒想過自己不蒸氣            [m 11/30 07:20
 [1;37m推  [33mTSbb [m [33m:重點是你打爆這些人，它們反而會覺得:DPP的支持群眾是農民     [m 11/30 07:20
 [1;37m推  [33mliao18 [m [33m:我家種茶的 推一下                                        [m 11/30 07:21
 [1;31m→  [33mTSbb [m [33m:農民不意外，而更自我感覺良好 XD                            [m 11/30 07:21
 [1;31m→  [33mHollowcorpse [m [33m:八點到五點咧...八點早就忙完在家吃早餐了...         [m 11/30 07:22
 [1;31m→  [33mTSbb [m [33m:這個市長的偽物不要理它，這麼久沒上線它還是一樣......       [m 11/30 07:22
 [1;37m推  [33matarspko [m [33m:推  我想是大家壓力太大 都覺得自己是最累的 = =          [m 11/30 07:23
 [1;37m推  [33mdrea [m [33m:理賤蛆幹嘛呢                                               [m 11/30 07:25
 [1;37m推  [33mmOtivehuang [m [33m:沒關心 等空心菜當選後 就會有一堆年輕人下鄉務農了    [m 11/30 07:28
 [1;37m推  [33mmadsperm [m [33m:跟廢蛆認真就輸了                                       [m 11/30 07:29
 [1;31m→  [33mmadsperm [m [33m:之前我說龍眼一堆沒人採 居然有蛆蛆說不會曬乾喔          [m 11/30 07:30
 [1;31m→  [33mcofilin [m [33m:我可以不要再看到KMT的新聞了媽                           [m 11/30 07:30
 [1;31m噓  [33mdanic [m [33m:有多少人真得是存夠退休本才退休 多少才是標準?              [m 11/30 07:32
 [1;37m推  [33mu70098 [m [33m:你幹嘛跟鍵盤耕作手認真呢 lol                             [m 11/30 07:32
 [1;37m推  [33mThunderLion [m [33m:農民很輕鬆拉 榮民才辛苦 建議榮民津貼加二萬          [m 11/30 07:33
 [1;37m推  [33mfreecan [m [33m:何必跟這種人認真  他只是單純反綠挺藍在亂掰而已          [m 11/30 07:35
 [1;31m→  [33mfreecan [m [33m:去《HatePolitics》佩服一下那邊的言論吧                  [m 11/30 07:36
 [1;31m→  [33mdivus [m [33m:某人在造謠了  我的意見根本不是如此  抹黑的手法真惡劣      [m 11/30 07:37
 [1;37m推  [33mv1020304 [m [33m:跟這種人認真幹嘛咧                                     [m 11/30 07:37
 [1;31m→  [33mdivus [m [33m:我的意見是  提高工業用水的費用  用來提高休耕補助          [m 11/30 07:38
 [1;31m→  [33mnickghost [m [33m:看到我都落淚了                                        [m 11/30 07:38
 [1;31m→  [33mdivus [m [33m:休耕的拿到比耕種的錢多  耕種因為稻子少價錢好賺更多        [m 11/30 07:39
 [1;31m→  [33mdivus [m [33m:總體來說不管休耕或種田 農民的收入都提高                   [m 11/30 07:39
 [1;31m→  [33mdivus [m [33m:工業也有水可以用                                          [m 11/30 07:39
 [1;31m→  [33mHollowcorpse [m [33m:糧食無法自給是準備讓人斷後是吧                     [m 11/30 07:42
 [1;31m→  [33mdivus [m [33m:糧食對有錢的國家來說 從來不是問題                         [m 11/30 07:43
 [1;31m→  [33mdivus [m [33m:反而是貧窮的農業國家有糧食問題                            [m 11/30 07:43
 [1;31m→  [33mlave2002 [m [33m:物價提高後 就會有人去種糧食~不用擔心無法自給~          [m 11/30 07:43
 [1;31m→  [33mHollowcorpse [m [33m:真的重工輕農之後台灣最好還會有幾塊地能種..         [m 11/30 07:44
 [1;31m→  [33mdivus [m [33m:這篇正好印證目前稻米價錢過低                              [m 11/30 07:45
 [1;31m→  [33mHollowcorpse [m [33m:自以為台灣的國際情況用錢就能買糧...                [m 11/30 07:45
 [1;31m→  [33mHollowcorpse [m [33m:是啦，對那些只想回中國底下的的確沒問題             [m 11/30 07:46
 [1;31m→  [33mdivus [m [33m:依台灣國際狀況  你要不要自產石油阿                        [m 11/30 07:46
 [1;31m→  [33mHollowcorpse [m [33m:你的生理基本是吃石油啊?                            [m 11/30 07:47
 [1;37m推  [33micanthelpyou [m [33m:不用跟政治狂熱者計較 看看其他文章的推文就知道了    [m 11/30 07:47
 [1;31m→  [33mdivus [m [33m:還在那邊被封鎖糧食怎麼辦  一點觀念都沒有                  [m 11/30 07:47
 [1;31m→  [33mlave2002 [m [33m:WTO後 農業只是一種退休後產業@@ 要靠農業維生 不容易~    [m 11/30 07:48
 [1;37m推  [33mpeterwww [m [33m:農業!!                                                 [m 11/30 07:48
 [1;31m→  [33mdivus [m [33m:怕被封鎖應該是提高糧食儲備量                              [m 11/30 07:48
 [1;37m推  [33mtetsuro [m [33m:推                                                      [m 11/30 07:48
 [1;31m→  [33mlave2002 [m [33m:不用怕~封鎖後 只要投降 就好了~                         [m 11/30 07:50
 [1;31m→  [33mHollowcorpse [m [33m:是啊，糧食都放不壞的                               [m 11/30 07:50
 [1;31m→  [33mHollowcorpse [m [33m:不用怕啊，封鎖前投降不更好?                        [m 11/30 07:50
 [1;37m推  [33mdeepdish [m [33m:幫推                                                   [m 11/30 07:51
 [1;31m→  [33mdivus [m [33m:你仗要打幾年?                                             [m 11/30 07:51
 [1;31m→  [33mlave2002 [m [33m:恩 投降輸一半~                                         [m 11/30 07:52
 [1;31m→  [33mdivus [m [33m:你以為被圍一年之後  沒有鐵 沒有煤  台灣還有任何彈藥?      [m 11/30 07:53
 [1;37m推  [33moue [m [33m:推...                                                       [m 11/30 07:53
 [1;31m→  [33mdivus [m [33m:不要說彈藥了  沒有石油進口  你任何戰爭機器都沒辦法動      [m 11/30 07:54
 [1;31m→  [33mlave2002 [m [33m:現在戰爭能撐過72小時 就很強了ㄏ                        [m 11/30 07:54
 [1;31m→  [33mdivus [m [33m:在糧食發生問題前  台灣已經失去進行戰爭的工業能力          [m 11/30 07:54
 [1;31m→  [33mHollowcorpse [m [33m:還真以為需要動到兵器? 不能自給光圍堵就自滅 開槍?   [m 11/30 07:55
 [1;31m→  [33mdivus [m [33m:對阿  圍堵阿  你要如何解決石油問題?  你的田能長石油?      [m 11/30 07:56
 [1;31m→  [33mdivus [m [33m:最好笑的是  你根本不知道台灣的地足夠產糧                  [m 11/30 07:57
 [1;31m→  [33mHollowcorpse [m [33m:沒石油還有其他燃料，沒糧食你吃土啊?                [m 11/30 07:58
 [1;31m→  [33mdivus [m [33m:而且呢 我的休耕政策根本不會損失多少農地                   [m 11/30 07:58
 [1;31m→  [33mHollowcorpse [m [33m:台灣最好夠腹地跟原料走工業啦...                    [m 11/30 07:58
 [1;31m→  [33mdivus [m [33m:燃料 XD   你倒是說說看 台灣產什麼燃料  樹嗎?              [m 11/30 07:59
 [1;31m→  [33mHollowcorpse [m [33m:本來就該移轉出去 轉更高階的智財方面的產業          [m 11/30 07:59
 [1;31m→  [33mHollowcorpse [m [33m:繼續弄石化還是其他工業只會更不能住人               [m 11/30 08:00
 [1;31m→  [33mdivus [m [33m:感覺上你不是思想怪怪的 就是專門反串                       [m 11/30 08:00
 [1;37m推  [33mcatcatdog [m [33m:其實你就直接回它 最低的時薪請他來做 要不要就好了      [m 11/30 08:00
 [1;31m→  [33mdahanjian [m [33m:糧食自給不只重要在戰時封鎖 更重要是防止主要出口國壟   [m 11/30 08:05