作者: wild2012 (噹噹噹噹噹) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 兩兆風電是不是有毛病？時間: Tue Aug 16 08:16:07 2022
本來就很有毛病 隨便google都一堆問題
就問為什麼
1.收購費率問題
法國國營電力公司EDF 開發一座600MW的離岸風電 每度電只要台幣1.75
那你知道發台灣的風場 一度電收多少嗎? 我們要用5.8收
[1;32m5.8 [m<<<1.75 是這樣嗎?
太荒謬了
2019年外商還嗆 費率太低 不玩了，都已經是全世界最高費率了耶
這樣還不滿意，到底是有多貪? 誰在貪我就不知道了
後來再次招標新風場的時候 費率只剩下2.5
5.8變成2.5對半砍價，這是怎麼回事???
484被坑了???
2.國產化要求
本來合約寫要100%在地化生產，結果呢?
合約不斷的改，核心零組件技術 一樣都沒有!
有沒有50%在地國產化都是問題
看一下經濟部自己發的新聞稿 節錄 最後一段
離岸風電國產化 兩個鬆綁
https://www.re.org.tw/news/
工業局依序解釋， [1;32m齒輪箱、發電機等 [m都沒辦法在國內落實生產，因此容許可從國外進口
[1;32m高壓配電盤 [m因為涉及到 [1;31m國外專利 [m，加上國內廠商也反映技術含量高，故決定不列入國產化
[1;32m變壓器 [m則是考量到國外廠商對大風機仍在設計階段，若強制國內設計，
離岸風電國產化難達標 監察院糾正經濟部、要求再檢視
https://udn.com/news/story/
連這麼綠的睡覺院 都出來講，不覺得很奇怪?
3.資金來源
大部分資金都是跟台灣的銀行借來的，而且是無擔保貸款
明明對方自己的國家就有針對離岸風電的貸款保證機構
比如 丹麥國家出口信貸擔保局（EKF） 荷蘭、英國、挪威等國家 都有類似機構
為什麼來台灣投資離岸風電的外商 什麼都沒有?
還在外地成立一個新公司 來做貸款?
最後 借了台灣這麼多錢 卻什麼沒有看到
反正錢借到了，空殼公司也不怕你追帳 到時候不蓋了
就算保證金全部給你 還是幾千億幾千億的賺到死
到最後2兆風電 就是一場騙局...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.184.36 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/
[1;31m→ [33mgrace132004 [m [33m: 誰能 誰不能 [m 36.226.102.84 08/16 08:17
[1;31m→ [33mgenius86 [m [33m: 曾經有個偉人說 [m 49.215.45.15 08/16 08:17
[1;31m→ [33mgenius86 [m [33m: 圖利廠商 天經地義 [m 49.215.45.15 08/16 08:18
[1;37m推 [33mcoffee112 [m [33m: 沒差吧 垃圾民進党貪腐阿扁搞爛三千億 [m 36.236.150.62 08/16 08:19
[1;31m→ [33mcoffee112 [m [33m: 的核四 台灣人都覺得無所謂了 呵呵 [m 36.236.150.62 08/16 08:19
[1;37m推 [33mYESGOTO [m [33m: 這我可以回答 5.8是把建設費用攤提在裡面 [m 122.117.54.102 08/16 08:19
[1;31m→ [33mYESGOTO [m [33m: 所以當發電量不如預期，廠商寧可少蓋 [m 122.117.54.102 08/16 08:20
你知道法國風場也是要他們自己建設嗎? 怎麼他們就可以1.75???
[1;37m推 [33milanese [m [33m: 你有算過抗中保台、台灣價值的價格？民 [m 36.229.161.10 08/16 08:21
[1;31m→ [33milanese [m [33m: 主的電貴一點又算什麼？ [m 36.229.161.10 08/16 08:21
[1;37m推 [33mBenoist [m [33m: 真的很誇張 [m180.217.135.152 08/16 08:24
[1;37m推 [33mpost91 [m [33m: 看看一堆白痴把花了3000E的核電蓋好之後 [m 49.230.199.233 08/16 08:25
[1;31m→ [33mpost91 [m [33m: 還廢掉就知道塔綠斑是什麼貨色了 [m 49.230.199.233 08/16 08:25
文組誤國
[1;31m→ [33mGLUESTICK [m [33m: 風機是共軍防護罩 [m 125.230.88.69 08/16 08:26
[1;31m→ [33mGLUESTICK [m [33m: 中共軍演不敢靠近 [m 125.230.88.69 08/16 08:26
台灣雷達被風機擋住 中共快笑死了 你知道嗎?
[1;31m→ [33msunnybrother [m [33m: 你忘了呆灣價值算進去了 [m 203.121.255.66 08/16 08:27
[1;37m推 [33mcoffee112 [m [33m: 說台灣不缺電 台灣不需要核四 所以把 [m 36.236.150.62 08/16 08:29
[1;31m→ [33mcoffee112 [m [33m: 核四搞爛掉 現在每年還要砸錢進去 就 [m 36.236.150.62 08/16 08:29
[1;31m→ [33mcoffee112 [m [33m: 知道台灣有多可愛了這可是超前部署呢 [m 36.236.150.62 08/16 08:29
[1;37m推 [33mcoffee112 [m [33m: 至今 仍然沒有任何一個人 為這個垃圾決 [m 36.236.150.62 08/16 08:31
[1;31m→ [33mcoffee112 [m [33m: 定 負責過 如果主動搞爛核四的是國民 [m 36.236.150.62 08/16 08:31
[1;31m→ [33mcoffee112 [m [33m: 黨 我看垃圾民進党才不會放過國民黨 [m 36.236.150.62 08/16 08:31
[1;31m→ [33mcoffee112 [m [33m: 還會每年煽動人民 來吵這個三千億 [m 36.236.150.62 08/16 08:31
[1;31m→ [33mkarlhome [m [33m: 你知道的太多了！！ [m111.252.205.253 08/16 08:32
大家都知道，一大堆學者喊不行、喪權辱國，但就是硬幹
※ 編輯: wild2012 (118.161.184.36 臺灣), 08/16/2022 08:36:26
[1;31m→ [33mlugiam [m [33m: 你質疑太多了 七呎會裝死不回應 [m111.242.222.101 08/16 08:37
[1;37m推 [33mstephon50 [m [33m: 台灣人就愛這一味 [m 123.193.56.211 08/16 08:39
[1;31m→ [33misu0911 [m [33m: 他冬天就出來嗆人了，現在季節還沒到 [m 223.140.59.59 08/16 08:42
[1;37m推 [33mkinghtt [m [33m: 4.最早是台灣公司得標，之後把公司股權 [m 111.241.182.66 08/16 08:43
[1;31m→ [33mkinghtt [m [33m: 專賣給外商，得標公司老闆背景很好查 [m 111.241.182.66 08/16 08:43
[1;37m推 [33malex10282 [m [33m: 腥潮流薛錢的玩具 [m 42.76.40.130 08/16 08:51
[1;37m推 [33mkindaichitom [m [33m: 817支持的你敢嘴 [m 1.160.50.96 08/16 08:51
[1;31m噓 [33mSeaForest [m [33m: 核電廠爆一次你就知道值不值得 [m 223.139.176.83 08/16 08:52
[1;37m推 [33mhitsukix [m [33m: 值得啊，嘻嘻 [m 27.51.113.118 08/16 08:58
[1;37m推 [33mgk1329 [m [33m: 1.75哪來的 這麼便宜法國還蓋核電幹嘛 [m 1.200.105.52 08/16 08:59
[1;31m→ [33mgk1329 [m [33m: 國外收購電價都是浮動的 你不能拿最低來比 [m 1.200.105.52 08/16 09:00
1.75還是當時投標金額最高的呢...呵呵
[1;37m推 [33mTavasa [m [33m: 還在恐嚇核電廠爆炸，因噎廢食笑死 [m 211.20.158.187 08/16 09:01
[1;31m→ [33mbrepus [m [33m: 817是反韓 韓粉乖 白痴的是投民進黨政黨 [m 223.136.116.77 08/16 09:03
[1;31m→ [33mbrepus [m [33m: 票的 [m 223.136.116.77 08/16 09:03
[1;31m→ [33mbrepus [m [33m: 不過看高端就知道民進黨不在意國家吧 [m 223.136.116.77 08/16 09:04
※ 編輯: wild2012 (118.161.184.36 臺灣), 08/16/2022 09:06:15
[1;31m→ [33mbrepus [m [33m: 民進黨可以貪污 圖利的 金額都會不合理 [m 223.136.116.77 08/16 09:08
[1;31m噓 [33miceman00186 [m [33m: 想到垃圾菌 70年了連引擎都做不出來 [m 1.200.15.180 08/16 09:11
[1;31m→ [33mrcat2010 [m [33m: 圖利廠商天經地義，官員都這麼說了 [m 1.173.166.159 08/16 09:17
[1;37m推 [33mbasslife [m [33m: 很多東西都是討論很久了... 但執政黨透 [m 61.220.127.70 08/16 09:17
[1;31m→ [33mbasslife [m [33m: 過媒體根本不會放這些消息出來 [m 61.220.127.70 08/16 09:17
[1;37m推 [33mcolenken [m [33m: 推 [m 180.217.1.113 08/16 09:18
[1;37m推 [33mwate5566 [m [33m: 圖利廠商天經地義 已經在鋪路了 [m 27.52.33.204 08/16 09:19
[1;31m噓 [33mfufufugogogo [m [33m: 不然你要投國民黨 [m 223.140.3.43 08/16 09:31
[1;37m推 [33mporsche1009 [m [33m: 這篇推一下啊… [m 114.140.80.250 08/16 09:43
[1;37m推 [33mcoffee112 [m [33m: 是阿 核電廠好恐怖喔 怎麼還在用啊 呵 [m 1.174.202.203 08/16 09:44
[1;31m噓 [33mPussySucker [m [33m: 核電廠爆？核一核二核三表示 [m 42.76.162.19 08/16 09:48
[1;31m噓 [33msober921 [m [33m: 人笨就是被騙，阿不然理組自己做啊？不 [m 36.228.224.79 08/16 09:51
[1;31m→ [33msober921 [m [33m: 是很唱秋？巨型電風扇做不出來？ [m 36.228.224.79 08/16 09:51
[1;37m推 [33mcoffee112 [m [33m: 一邊說核電廠好恐怖 一邊又用很爽 呵呵 [m 1.174.202.203 08/16 09:51
[1;37m推 [33mPTTfaggot [m [33m: 你知道的太多了 準備吃社維法 [m 49.216.52.115 08/16 09:58
[1;37m推 [33mpttverygood [m [33m: 水很深 [m 58.153.182.143 08/16 10:05
[1;37m推 [33masdf159000 [m [33m: 台灣價值 [m 110.26.105.130 08/16 10:15
[1;31m→ [33mhaniah [m [33m: 有夠扯 [m 223.136.189.53 08/16 10:20
[1;37m推 [33mdannyyang [m [33m: 可以不要現在用我們的納稅錢發展嗎 [m 223.136.255.62 08/16 10:26
[1;37m推 [33mYCLiu1984 [m [33m: 綠共要把台灣最後一點家產也敗光 [m 133.159.151.48 08/16 10:30
[1;37m推 [33msted0101 [m [33m: 民主風電 [m180.217.251.147 08/16 10:43
[1;37m推 [33mbochengchen [m [33m: 雲豹科技讚讚 [m 222.253.41.207 08/16 10:49
[1;37m推 [33mjk691207 [m [33m: 南部人 義氣相挺 [m 42.72.165.56 08/16 10:54
[1;37m推 [33mintela60474 [m [33m: 不然蟑螂飼料錢哪裡來？ [m 223.138.3.72 08/16 11:07
[1;37m推 [33melwyn [m [33m: 推 [m 49.182.43.222 08/16 11:32
[1;37m推 [33msmall91051 [m [33m: 發電量0.1趴都不到的垃圾 [m 49.217.133.88 08/16 11:46
[1;37m推 [33mp58077919 [m [33m: 台灣根本就沒有相關的產業鏈，所有的施 [m 118.165.54.198 08/16 12:16
[1;31m→ [33mp58077919 [m [33m: 工船都要從歐洲來，碼頭也要業者自己重 [m 118.165.54.198 08/16 12:16
[1;31m→ [33mp58077919 [m [33m: 新蓋，要不然根本沒有場地，組裝幾乎也 [m 118.165.54.198 08/16 12:16
[1;31m→ [33mp58077919 [m [33m: 都要在國外組裝，台灣沒有場地機具設備 [m 118.165.54.198 08/16 12:16
[1;31m→ [33mp58077919 [m [33m: 和技術。這些產業鏈要發展起來需要時間 [m 118.165.54.198 08/16 12:16
[1;31m→ [33mp58077919 [m [33m: ，還有要持續都有需求，才會有人願意投 [m 118.165.54.198 08/16 12:16
[1;31m→ [33mp58077919 [m [33m: 資將國外技術引進台灣。政府為了達成他 [m 118.165.54.198 08/16 12:17
[1;31m→ [33mp58077919 [m [33m: 們的無核家園，訂一個短短的時間內，要 [m 118.165.54.198 08/16 12:17
[1;31m→ [33mp58077919 [m [33m: 將所有能開發的地方一次全部開發，本來 [m 118.165.54.198 08/16 12:17
[1;31m→ [33mp58077919 [m [33m: 就沒道理，在這樣的情況下，相關產業的 [m 118.165.54.198 08/16 12:17
[1;31m→ [33mp58077919 [m [33m: 業者根本不願意花錢引進技術，因為產業 [m 118.165.54.198 08/16 12:17
[1;31m→ [33mp58077919 [m [33m: 鏈好了，台灣也沒有風場能開發了。造成 [m 118.165.54.198 08/16 12:17
[1;31m→ [33mp58077919 [m [33m: 的結果結果就是開放風場全部都用國外的 [m 118.165.54.198 08/16 12:17
[1;31m→ [33mp58077919 [m [33m: 東西，成本很高，最後也沒有留下什麼在 [m 118.165.54.198 08/16 12:17
[1;31m→ [33mp58077919 [m [33m: 台灣 [m 118.165.54.198 08/16 12:17
[1;37m推 [33mDanJill [m [33m: 只有換黨執政才有水落石出的一天 [m 101.10.16.72 08/16 12:18
[1;31m噓 [33mp58077919 [m [33m: 歐洲有非常成熟的產業鏈，他們發展幾十 [m 118.165.54.198 08/16 12:22
[1;31m→ [33mp58077919 [m [33m: 年蓋了非常多座風場，成本才這麼低。事 [m 118.165.54.198 08/16 12:22
[1;31m→ [33mp58077919 [m [33m: 實上你說的一度5塊的收購價，是台灣前 [m 118.165.54.198 08/16 12:22
[1;31m→ [33mp58077919 [m [33m: 幾座風場才有的價格，後來都是2塊左右 [m 118.165.54.198 08/16 12:22
[1;31m→ [33mp58077919 [m [33m: 而已。 [m 118.165.54.198 08/16 12:22
[1;31m→ [33maken59420 [m [33m: 民進黨執政第二任都是這樣搞的，你不 [m 106.1.235.238 08/16 12:25
[1;31m→ [33maken59420 [m [33m: 喜歡？ [m 106.1.235.238 08/16 12:25
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