Re: [新聞] 楊振寧：台灣脫貧 學生卻變懶

作者: WalterbyJeff (Be the field) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 楊振寧：台灣脫貧 學生卻變懶
時間: Sat May  2 07:38:18 2015


挖出這篇一個多月前的文章

Peter Diamandis談到的科技進展，

中國這種國家還能夠抄襲西方世界的科技成果
來前進個20~30年，可是西方世界要能維持領先強盛必須要靠不斷的突破跟創新

台灣夾在兩邊，要擺脫過去的複製型學習方式，同時要朝向西方學習，可是西方學習的
精神又是原創，也就是靠自己跟四周的人激盪出火花，這還挺困難的，尤其是教的人
通常是不會原創的，甚至壓抑元創的，靠複製型的學習方式長大的人。

台灣的老人一直講台灣的年輕人不用功，可重點是，這些當初「用功的」老人們，
會的也只是照本宣科，跟拼命做重複但是結果只是邊際效應遞減的事情而已。經濟跟
社會能量下滑，還想用同一種思考跟做事情的方式去做，照愛因斯坦的定義這就根本
就瘋了("Insanity: doing the same thing over and over again and expecting
different results.")

會有這種insainity我想就是因為：過去的成功變成一種羈絆，以為事情沒有好轉是
因為投入的力量不夠多。但要提到如何看待成功，Bill Gates對這件事的感覺是
"Success is a lousy teacher. It seduces smart people into thinking they can't
lose." - Bill Gates
用原創成功的人尚且有這種問題，至於那些靠複製、缺乏科學觀與創造力而成功的人
還以為可以這樣不斷重複而獲取成功，就太誇張太無自覺性了


我有時候常常在想這種用複製型學習方式的人，到底有沒有真正懂過任何事情

懂的基本定義是：教會智力跟你差不多的人。最好定義是：原創新事物

沒到原創都沒真的懂，拿這個昂貴的玩具(人體)，去做沒原創的事情，
不知道到底在想什麼。



: 近年來大陸高教迅速發展，世界大學排名屢屢超過台灣，首位華人諾貝爾獎得主楊振寧昨
: 天認為，除了大陸官方挹注大量資源外，另一方面是大陸有很多貧窮的農村孩子，一心想
: 靠著教育翻身，但在台灣，貧困環境逐漸改善，學生卻顯得懶惰了。
: 台大昨頒授名譽理學博士給楊振寧，肯定他開啟物理與數學的歷史新頁，並且在粒子物理
: 、統計物理、凝態物理、量子場論等多個物理領域的重要研究成果。
: 陸科研進展 超越台灣
: 楊振寧近年來和太太翁帆旅居北京，長期關注兩岸三地的學術發展，他認為，華人的教育
: 方式都是「訓導、接受型」，而不是歐美的「啟發型」，因此，學生普遍有「唯有讀書高
: 」的風氣。
: 根據他的觀察，兩岸大學生在本質上是有些不同，主因在於經濟條件不一樣，台灣學生接
: 觸的新東西多、創意也多，至於大陸雖然平均收入遠低於台灣，還有好幾億的農民，但是
: 目前大陸重點大學最好的學生經常來自於鄉下，他們比都市的學生更加努力，一心想靠著
: 教育翻身，企圖心非常強。
: 楊振寧表示，這種情況像是早年的台灣，在艱困的條件下，造就許多傑出人才，但台灣現
: 在貧困的環境改善，學生卻顯得懶惰了，因此，台灣學生平均沒有大陸的學生努力，這幾
: 年大陸科學研究的進展比台灣大。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.95.45
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※ 編輯: WalterbyJeff (118.166.95.45), 05/02/2015 07:41:48
 [1;37m推  [33mnewstyle [m [33m: 台灣上一代干涉下一代的人生選擇嚴重~~而且包容性很差    [m 05/02 07:41
 [1;37m推  [33myha [m [33m: 同意 我們是很好的學生 一旦書上沒教的事 怎麼辦？            [m 05/02 07:42
※ 編輯: WalterbyJeff (118.166.95.45), 05/02/2015 07:44:50
 [1;37m推  [33mpaleomort [m [33m: 我懂了，台灣只有變窮才有機會。話說回來，娶小自己50   [m 05/02 07:43
 [1;31m→  [33mpaleomort [m [33m: 歲的人當老婆不知是什麼感覺                           [m 05/02 07:43
 [1;37m推  [33mnewstyle [m [33m: 東西方父母讓小孩公園玩摔倒的處理比較~~年輕一代父母還  [m 05/02 07:44
 [1;31m→  [33mnewstyle [m [33m: 是會去扶起來~~不會讓他自己站起來...                   [m 05/02 07:44
 [1;31m→  [33mrongbin07 [m [33m: 叫那些過去"成績好的老人"(通常是3年級後段-4年級後段)  [m 05/02 07:50
 [1;31m→  [33mrongbin07 [m [33m: 去大學式書店看一些社會科學+自然科學的翻譯書          [m 05/02 07:51
 [1;31m→  [33mrongbin07 [m [33m: 一狗票根本看不懂 或是老頑固還活在KMT教育底下的思想   [m 05/02 07:52
 [1;31m→  [33mrongbin07 [m [33m: 非常抗拒排斥改變 深怕自己的價值觀被整個摧毀          [m 05/02 07:53
 [1;31m→  [33mrongbin07 [m [33m: 過去的老人是極度填鴨教育訓練出來的人 考試技術一流    [m 05/02 07:54
 [1;31m→  [33mnadiaInochi [m [33m: 學語言懂不懂跟原創好像沒關係(?                     [m 05/02 08:00
 [1;31m噓  [33mfelixgugu [m [33m: 大學砍掉剩10間 就會拼命念書了                        [m 05/02 08:00


我一直覺得努力念書這件事本身跟支撐經濟系統強烈掛勾，學習的目的是當一個
人格完整的人，當一個人內心完整學東西的效果也會很強。

而不是在學習過程中拼命把那些應該是用來幫助人人格完整的東西，變成
「海獅要跳的火圈」，跳完之後餵給它一些小魚當獎賞。
※ 編輯: WalterbyJeff (118.166.95.45), 05/02/2015 08:03:57
 [1;37m推  [33mnewstyle [m [33m: 不要說4 5年級的有直升機父母  6 7年級的也還有不少~~    [m 05/02 08:02
 [1;37m推  [33mAUwalker [m [33m: 懂的定義好像有點鬆                                    [m 05/02 08:10
 [1;31m噓  [33mc902112 [m [33m: 那些老廢物總是一直出手干涉年輕人要如何做               [m 05/02 08:11

干涉別人如何做，我想其中一個原因是，想要讓自己的經驗有價值
也就是會提升自己的社會價值的做法，如果別人買帳的話

 [1;37m推  [33mRainbow5566 [m [33m: 其實就是一體兩面  懶惰  或是  不埋頭苦幹   說法    [m 05/02 08:16
 [1;31m→  [33mRainbow5566 [m [33m: 不同而已                                           [m 05/02 08:16
 [1;37m推  [33mnhuangtw [m [33m: 他不就自己說了，越都市越沒企圖心，跟是不是台灣有關係  [m 05/02 08:30
 [1;31m→  [33mnhuangtw [m [33m: 嗎                                                    [m 05/02 08:31
 [1;31m→  [33meemail [m [33m: 世界跑最快9秒多 跑到接近10秒可是不少人                  [m 05/02 08:32
 [1;37m推  [33mnhuangtw [m [33m: 亞洲人對教育及價值觀有錯誤認知所以難以發展出程式語    [m 05/02 08:44
 [1;31m→  [33mnhuangtw [m [33m: 言跟作業系統，台灣正在努力丟掉上一輩的價值觀有持續在  [m 05/02 08:44
 [1;31m→  [33mnhuangtw [m [33m: 進步，但可能要近百年才有辦法轉型成功。中國跟日本要    [m 05/02 08:45
 [1;31m→  [33mnhuangtw [m [33m: 轉型，難度就更高了，因為意識型態更重                  [m 05/02 08:45

如果意識型態的意思是，認為某種做法是對的而不管實證或是現況
像是把現實給扭轉到符合那個型態的價值系統。
這樣說來，意識型態可以說是一種神權的變形體嗎？
所以可以說亞洲其實比西方骨子裡面更神權。(？)
※ 編輯: WalterbyJeff (118.166.95.45), 05/02/2015 08:53:10
 [1;37m推  [33mcheng7 [m [33m: 西方強盛不只是突破跟創新，檯面下的手段才是重點。        [m 05/02 09:10
 [1;31m→  [33mcheng7 [m [33m: 貨幣、軍事、經濟控制...，養越多金融奴隸越強。           [m 05/02 09:11
 [1;37m推  [33mchogosu [m [33m: 台灣現在的問題就是只看表面不看實力阿.學歷背景人脈      [m 05/02 09:37
 [1;37m推  [33mnhuangtw [m [33m: 我是想表達，求知或學習的本質被價值觀給扭曲了，尤其是  [m 05/02 09:38
 [1;31m→  [33mnhuangtw [m [33m: 亞洲人想靠教育來翻身，萬般皆下品唯有讀書高，對醫師，  [m 05/02 09:38
 [1;31m→  [33mnhuangtw [m [33m: 老師，公務員職務的崇拜，還有儒家佛教各種非理性思想    [m 05/02 09:38
 [1;31m→  [33mnhuangtw [m [33m: 的各種思想箝制，要能像西方ㄧ樣有根底札實而茁越的作品  [m 05/02 09:39
 [1;31m→  [33mnhuangtw [m [33m: 很困難                                                [m 05/02 09:39
 [1;37m推  [33mchogosu [m [33m: 應該是台灣社會不給體制外的人機會吧,大家只敢照體制走    [m 05/02 09:55
 [1;31m→  [33mchogosu [m [33m: 你不照著大家的價值觀認可方向走的話人家不給你機會       [m 05/02 09:56
 [1;31m→  [33mchogosu [m [33m: 可是這樣做的話,會產生的人類型也都大同小異              [m 05/02 09:56
 [1;31m→  [33mchogosu [m [33m: 問題是你想要搞原創,這種東西沒有忍受失敗的話根本不可能  [m 05/02 09:57
 [1;37m推  [33mPeikangShin [m [33m: 因為大家更聰明了，靠炒就可以了~誰還願意努力工作    [m 05/02 10:06