標題: Re: [新聞] 任天堂開盤暴跌19% 有退出硬體壓力
時間: Mon Jan 20 15:16:40 2014前幾天翻了一篇一個初期就參與Wii U遊戲開發的人
出來跟媒體爆料跟任天堂合作的真實狀況。
感覺Wii U與任天堂的確有些問題
英文原文:
http://www.eurogamer.net/
u-the-inside-story
http://tinyurl.com/ltnb4xs
中文翻譯:
http://nogameno.blogspot.tw/
先說文章很長,有6000多字...
---
X在任天堂首度向廠商披露Wii U資訊的時候就參與其中。他在一間第三方廠商開發團隊*
中負責硬體,協助公司開發出一款市面上較成功的Wii U遊戲。這次Wii U迎來其發售後第
二個耶誕商戰,但銷售表現仍然讓人失望,主機未來陷入不確定,
參與開發Wii U遊戲,與任天堂合作的真實狀況到底是什麼樣子的想法,
Wii U起伏的來龍去脈。
(*第三方廠商:在遊戲業界中,
由遊戲開發廠商或發行商。)
但首先,X先從一台遊戲主機大致的開發流程說起:
*主機開發第一個階段,主機廠商會花很長一段時間研究、
起草大略設計。設計草稿出來後,開始找各零件製造商,
來進一步完善設計。
*一旦基本硬體設計大致底定,內部軟體(SDK)
撰寫內部程式碼/驅動程式,還有進行運行硬體必須的種種測試。
對硬體、成本與推出時程都敲定後,
*最先接觸的遊戲開發者會是第一方開發商*,
。他們的意見可能會(也可能不會)影響硬體設計。
,不過機會不大,
*第一方開發商的看法收集完之後,
、Take-Two與EA等。主機廠商必須說服、
沒有他們遊戲,還有他們所提供的收入,主機很快就會開始燒錢,
商脖子的一條繩子。
*開始對第三方廠商介紹主機後,
非是有辦法透過軟體就能改變的東西(如處理器運作時脈、
time slice等),或是很簡單就加入的組件,
這階段進入Wii U的遊戲開發。
(*第一方開發商:隸屬主機廠商的遊戲開發團隊,
等。)
某日,X被告知任天堂要過來開會,X心想應該就是要來講新主機,
禮拜,雖然謠言裡頭沒提到具體內容。在簽了幾份保密協定(
間,準備聽任天堂簡報與展示。
任天堂的簡報一如往常,開頭先談Wii的豐功偉業,
他們希望新主機尺寸與Wii相同,並且不會發出什麼噪音,
放在客廳」。聽到這X心中突然有種不太妙的感覺,
任天堂說「我們需要你們(遊戲開發者)
前進」,X表示這段話日後感覺起來無論對我們或是任天堂,
新控制器是以一個不具功能的外觀原型,配上一個炫奇影片*
能在新控制器上頭做些什麼,那看來讓人非常興奮。
戲配上這個新控制器能玩出什麼花樣。
識到為何之前出現不妙的感覺。任天堂想要新主機又小又安靜,
,這表示冷卻能力受限,CPU只能產生最小限度的熱,
(*可以參考本文章後段所貼的2011年E3影片,
Wii U控制器的用法。)
根據比較與計算,WiiU看起來,至少在紙上規格看來,
在會議上提出這點,任天堂回應說「對整體設計而言低功耗更重要」
性能夠彌補不足」。
展示過後,任天堂立即寄E-mail給各開發人員,
法。「我喜歡控制器,但CPU似乎不太夠力」
展示過後的幾週內,由於當時還未釋出開發機給遊戲開發商索取,
試,所以大家就開始做其他的計算與評估,
一台用特製PC並配降低時脈的CPU,
如何。再一次的,
360/PS3對抗可能都有點吃力。儘管效能評估結果如此,
定要推出一款WiiU遊戲,
在X的開發公司表達要開發WiiU遊戲的意願後,
機一樣,機體比最終設計要大台,上頭也充斥著各式接頭插座。
新到最新系統版本,然後試著寫個"Hello World"等級的簡單程式碼在上頭執行,結果比
想像中要困難。
X表示,做過那麼多台主機,
鏈(Toolchain)所慣壞。相較下,任天堂提供的Wii U開發工具鏈則是像處處刁難,讓你難
以編譯與執行程式碼。基本上,
,但這大概只算是業界標準的而已*,問題是這Visual Studio根本無法執行,甚至更糟。
X他們浪費很多時間在這問題上,儘管X有向任天堂回報。
一段時間的另一個第三方廠商那得到任天堂給的解決方法。
(*Sony提供的PS4開發軟體也是用Visual Studio,所以基本上三家都是用微軟的Visual
Studio。)
終於,能在Visual Studio上頭寫程式碼,然後可以編譯,很好!但問題又來了,
間相當慢,即使經過幾次改版也是這樣。例如你進行連接(
動作完成前,可以快樂的起身,泡杯咖啡、聊個天,
費時間是一分鐘,但Wii U要數分鐘(四分鐘或者更多)。
四分鐘聽起來不久,但假如你是在除錯或做大量變更,
某個檔案做10個改變,就可能讓你等待超過50分鐘,
當程式碼寫好,接下來要佈署到主機當中並開始除錯器(
天堂是採用Green Hills Software授權的軟體。X說身為資深開發者,
器,但這款還是讓他驚訝。介面遲緩不說,不小心點到程式碼,
所點擊到之程式碼的所有變數值,
以上所有事情都增加開發難度,並花更多開發時間。編譯/連結/
家常便飯,因為這種問題就消耗了許多時間,
。
在此階段另一個值得一提的事就是,在6個月時間裡,
沒有一個會告訴你他與之前的有何不同。
,但文件裡頭就是不寫修了什麼,
消耗寶貴的開發時間。
另外以前曾有謠言說WiiU使用特製PC當開發機,
充Wii U的GPU。但事實上從他們從沒見過這樣的事,
最終成品的晶片製作的特製硬體。
這階段,遊戲能在機子中執行了,
遭遇(那極度"簡潔"的)開發文件所沒提及的問題,
,他們也無法回答,就幫他們把問題轉給日本總公司支援小組,
..
一個禮拜後,當地支援小組收到日本支援小組回信,就轉給X他們,
腳英語,而且也沒能真正回答到一開始問的問題。
是一個禮拜才收到解答。
,還是怎樣嗎?當地支援團隊說不是,
那邊以日文回答,
時區相隔造成的日夜時差,所以每次回答都要拖上一個禮拜。
讓遊戲達到目標幀數就沒什麼有趣的事好提,
不行就削減些功能特色,直到達成目標為止。削減功能雖然簡單,
響。
在CPU的最佳化過程中,他們不得不削減些功能,
外在Xbox360與PS3中應用的Power PC最佳化方式也不一定適用在Wii U上頭(三台機器都使
用Power PC為基礎的CPU)。
戲中不一定全都派得上用場。但某些類型的程式碼能起重大的作用,
Load-Hit-Stores而得到最多4倍效率提升,
IPC(instructions per cycle)。
而Wii U的GPU則是與CPU相反。GPU有足夠能力,
度考慮要用GPU來做通用運算(GPGPU)以彌補CPU不足,
向。但由於開發時間有限,加上任天堂官方沒有指導範例,
要是當初有更多時間,或是更龐大團隊,
看,當時在想辦法擠出GPU最大效益,因此能做的可能也有限。
Xbox360強勁,但遠遠不及PS4與Xbox One。
另外X也聽過由於Wii U使用DDR3 RAM,所以有人認為記憶體頻寬比起Xbox 360與PS3可能
會不足,但X說他們沒有這種擔憂,
遊戲逐漸成形,硬體問題也解決了,
Network介面上頭。
們問了任天堂,在歷經見怪不怪的翻譯延遲後,他們得到回覆說,
但不用擔心,很快就會到位。
時間愈來越緊迫,
一定是建構完成與測試無誤才會放出來,所以可以諒解這麼些延遲。
做些基本測試,他們把幾台開發機連在一起。
具備而開發機卻沒有的功能,根本無法試出現有的程式碼在未來「
作狀況會如何。他們只能盲目摸索,希望寫出來的程式碼能跑。
這時候,X他們得到一次機會能與一些資深的任天堂開發人員對談,
一場電話會議,因為任天堂要聽取開發人員對他們Wii U開發工具鏈與開發體驗的反應。
在那場電話會議中,
會議開始一開始很順暢,X他們把遭遇到的問題反映出去,
來,任天堂回道,
已。對想建設一個與PSN還有Xbox Live競爭的大型網路系統,任天堂顯然有些問題沒有設
想到。
X他們對任天堂給的回答有點意外,
因為當時那些功能都已經公開發表好幾個月了。
境下Mii與網路會怎麼運作,X他們一直使用PSN與Xbox Live是如何做同一件事為例子與參
考來發問。雙方對談一段時間後,X他們被告知,別舉Xbox Live與PSN為例子,因為任天
堂開發團隊裡沒人用過。X心想,
那場會議後,X認為任天堂在網路方面會非常非常辛苦,
他們預想中更複雜。任天堂想追上對手的系統,
怎麼成功?
最後,如任天堂所承諾,在WiiU全球發售前(夕),
終於到了。測試遊戲必要條件終於到齊,
要測試這個部分,X他們必須先把開發機調成「零售機模式」,
Mii與網路功能。但轉換過程非常繁瑣麻煩,
以測試功能,看看功能運作是否達如期待運作無誤,
件。不過在此模式下的除錯功能非常有限。所以常見看到錯誤發生,
為一個開發者,你要做出抉擇,並希望這是(未經完整測試的)
終發售主機上頭不會有相同錯誤。
例如你要發出一個朋友要求個給另一位用戶,
動另一個程式才能送出需求。
。
*遊戲要在主機平台上發售都必須通過主機廠商的認證程序,
任天堂在2011年E3電玩展釋出的Wii U預告片
X公司開始問任天堂,只剩幾周就要發售,OS還半開發中半完成,
已經製造好的主機又是要怎麼拿到OS,
產線上了。
答案在發售日那天到來浮現,任天堂的網路系統遲到,
的網路服務必須在發售日當天下載一個巨大更新檔,
沒有那個更新檔,很多遊戲的網路功能都會半殘。
之後,X他們的遊戲發售了。在媒體上收到很好的評價,
入得到了什麼回報。結果簡單來說,銷售不太出色。
成本,雖然X公司的高層公開說會繼續支援Wii U,但X覺得他們公司後續不太可能再開發
WiiU遊戲。
以上就是X的故事。而以下是X對目前Wii U發展的觀察與想法:
首先針對越來越多遊戲開發公司放棄開發WiiU遊戲的現象:
*
*任天堂在功能與技術支援上都忽視第三方廠商。
方廠商,很大程度會被任天堂忽視。
發的遊戲就能保住任天堂,
*Wii U主機銷售發售不久後就不理想。
Wii的一個周邊。
其他開發商投入Wii U的意願。
*錯誤時間點下的犧牲品。在WiiU主機發售的數月後,
息,幾個月後微軟也加入戰局。
於WiiU發售。
這些大公司會面臨選擇,移植一款現有遊戲到一個能力受限,
者,讓開發團隊在「真正」次世代主機去開發新概念與特色的遊戲,
時同時上市的遊戲?當你這樣看就很好選了。
另外Wii U對任天堂第一方而言可能也不好過,
種陣痛期,
廠商投入大批時間與金錢試圖想適應下來,
任天堂內部遊戲開發團隊目前面臨要在有限開發時間內為新主機拿出
這種情況下無可避免會在某些名作開發上不順利,
是如此稀少。
而WiiU究竟能否與PS4/Xbox One等次世代主機競爭呢?以性能來看,WiiU某些地方強於上
一代主機(PS3/Xbox 360),某些地方扯後腿。若跟次世代主機比性能,
性能根本不能比。
以一個非常簡單道理來看,PS4耗電量比WiiU多100W,
晶片,對比Wii U,聽說是來自於日本廠商Renasas的55nm處理器。
WiiU與次世代主機還有一絲相似之處,
主機遊戲簡單移植到WiiU上頭的想法就是不可能。
One上頭見到的GPGPU ,在Wii U上只有4個舊型的著色器。
而毫無疑問的,任天堂第一方遊戲會發揮Wii U的價值,因為每次都是這樣。但對第三方
開發者來說情況非常嚴峻,
阻礙他們在WiiU上頭發展。那就此離開嗎?
就X個人看法,他無法確定未來的事。但就此情勢繼續發展,Wii U會一直這樣少少的銷售
下去,除非有一款「殺手級遊戲」誕生,可能是第一方,
是不太可能趕上PS4與Xbox One的勢頭。而最近,如中國開放遊戲機的消息可能影響Wii U
發展。不過他認為這巨大的未經開發市場,裡頭工資普遍低落,
Wii U。
X說你永遠不能低估任天堂,但根據他的經驗與銷售數據,
考驗。
---
這種爆料文章本身就是八卦吧,另外根據文章敘述,
畢竟在Wii U發售初期能有不錯市場評價的原創遊戲,人選並不多...
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[1;37m推 [33mchuckni [m [33m:任天堂高層是日本傳統的管理階級,其實這不意外,
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[1;31m→ [33mchuckni [m [33m:但這會在許多環節產生額外的問題,
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[1;31m→ [33mchuckni [m [33m:這很正常,但只是以日本國內來說,
[1;37m推 [33msteve1012 [m [33m:Vs真強阿 之前還常有人推vs是垃圾 [m 01/20 15:51
[1;31m→ [33mchuckni [m [33m:真的一輩子沒出過國的阿宅都有= =,也只會母語 [m 01/20 15:52
[1;31m→ [33malog [m [33m:我覺得重點老任對第三方開發者的支援跟資源都太少了 [m 01/20 15:52
[1;31m→ [33malog [m [33m:語言是其次,因為沒支援做什麼事情都很沒效率(經驗) [m 01/20 15:53
[1;31m→ [33mchuckni [m [33m:救世會寫成是會看程式碼但要看英文文章可能就爆了 [m 01/20 15:53
[1;31m→ [33malog [m [33m:更何況是寫遊戲,寫遊戲光編譯的時間就夠煩了 [m 01/20 15:53
[1;31m→ [33mchuckni [m [33m:這也是一點,
[1;31m→ [33malog [m [33m:然後我真的很討厭那種廠商擺架子的態度,
[1;31m→ [33mchuckni [m [33m:戲就能撐場子了沒想到這次踢到這麼大的鐵板 [m 01/20 15:54
[1;31m→ [33malog [m [33m:問細一點的時候,抱歉,恩呵呵 沒消息惹 [m 01/20 15:54
[1;31m→ [33malog [m [33m:老任會這樣也是正常啦,光是做網路的經驗就比Sony or 微軟少 [m 01/20 15:55
[1;31m→ [33malog [m [33m:臨時趕上去的功能這種貨也要拿出來賣 真的是 不失敗都難 [m 01/20 15:55
[1;37m推 [33madm123 [m [33m:老臣當高層的結果 [m 01/20 15:56
[1;31m→ [33malog [m [33m:老臣當高層理所當然,但可惜智慧跟不上時代潮流 [m 01/20 15:56
[1;31m→ [33malog [m [33m:或許有他們的考量,不過沒餓過他們不知道要改進 [m 01/20 15:57
[1;37m推 [33madm123 [m [33m:sony,ms都是西式管理,做不好就下台,
[1;37m推 [33msheepxo [m [33m:專業八卦文 推! [m 01/20 15:57
[1;37m推 [33madm123 [m [33m:把這篇拿到任天堂高層會議上罵也沒用 [m 01/20 15:59
[1;37m推 [33mchuckni [m [33m:其實這篇有反應出日本傳統大型企業的通病 [m 01/20 16:00
[1;37m推 [33madm123 [m [33m:老臣們只會講「問題已發生了,現在只看怎麼解決」 [m 01/20 16:01
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:幹,沒先fire掉老臣,談什麼解決? [m 01/20 16:02
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:這次解決了還不是一樣有下次 [m 01/20 16:03
[1;31m→ [33mchuckni [m [33m:讓我想到谷美門XDDD [m 01/20 16:04
[1;31m→ [33mkullan [m [33m:現在老任的老臣只會開小田原評定了嗎 [m 01/20 16:04
[1;37m推 [33madm123 [m [33m:文篇最重要的一點:任天堂只想賣自己的名作而己,
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:隨便做一做賣一賣沒差 [m 01/20 16:07
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[1;31m→ [33mroka [m [33m:買得起主機和遊戲的人會付不起電費嗎?
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