標題: Re: [新聞] 社會課學「獨立思考」小5生教育部長說謊
時間: Sat Dec 8 09:46:12 2012
嗯！沒想到因為自己的一篇教學網誌，讓媒體報導了，更令人訝異的
是在八卦版爆了！
其實在我的FB就很清楚地提到「這是媒體壟斷的問題，不是藍綠」
我是一個對理念會作重度實踐的人（感謝我的大學老師楊茂秀），所
以901的遊行，
我一直認為「我們要怎樣的國民，就需要先把他們教育好」。也因此
當我認為「獨立思考是一件很重要的事」時，我在考量教學進度已經
OK的狀況下，就設計了這個媒體識讀的課程（雖然很粗淺）。
其實我並沒有期待「所有的學生」透過這樣的一場課就能完全了解媒
體這件事，但就是一個信念「這是一個開始，給孩子一個機會，一個
看看多數時間大人不會教他的事。我不希望我的學生一輩子都像蘇格
拉底與柏拉圖對話中的洞穴人」。至於學生是否可以理解，我不清楚
，也非我所能掌握的，就是給學生一個不同的觀點。
補充一下，學校聖誕節有活動，各班的小朋友都要出表演，但這班的
學生告訴我，為什麼老師不用表演。我稱讚學生，這樣的質疑很好。
我建議可以先凝聚共識，如果班上多數的同學都這樣想時，就可以從
跟導師溝通先，並請導師跟學校主任告知開始。如果學校還是不同意
的話，或許可以大家出動去說服其他的學生，或許作一些不影響教學
的連署，最後呈給學校。
但我也告訴學生，結果不一定會同意。但如果你們這樣作，老師會為
你們感到驕傲。
其中學生也問到了「如果被老師罵，怎麼辦？」我表示，應該不至於
吧！如果真是這樣的話，我會出面與老師溝通。
其實就是在我的FB也提到「公民社會是真的，要所有公民的投入。
只是課堂上的知識、考卷上的試題」。
就這樣而已，不是什麼太偉大理念。
最後回應一下，我做了！不再是鍵盤響應，或萬人響應，一人參加。
我以身為八卦鄉民為榮，謝謝！我的很多訊息與觀念都是從八卦版來
的。當自己也思考能力時，有時候看八卦真的可以長知識。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.37.152.37
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[1;37m推 [33mandey [m [33m:頭推 [m 12/08 09:46
[1;37m推 [33mpadro [m [33m:推爆 [m 12/08 09:47
[1;37m推 [33mujay1990 [m [33m:尾椎推 [m 12/08 09:47
[1;37m推 [33mbobobola [m [33m:我想問你 如果把順序對調 答案有可能會不同 [m 12/08 09:47
[1;31m→ [33mbobobola [m [33m:說誘導式還是有 一般會將想表達的放後者 對照組放前 [m 12/08 09:48
[1;31m→ [33mbobobola [m [33m:你真的有把握小孩是真的懂 還是被你的行為所影響? [m 12/08 09:49
[1;37m推 [33mjeff0811 [m [33m:push [m 12/08 09:49
[1;37m推 [33mLFD [m [33m:推 [m 12/08 09:50
[1;37m推 [33mnightwing [m [33m:審慎思辨 才不會被新聞『標題殺人法』給蒙蔽事實真相 [m 12/08 09:50
[1;37m推 [33mdearKK [m [33m:順序對調一樣會發現媒體斷章取義吧 小孩子看的出來吧 [m 12/08 09:51
[1;37m推 [33msakura000 [m [33m:流淚了 有感動到 記者去採訪的話希望不會被轉移焦點 [m 12/08 09:52
[1;37m推 [33mbobobola [m [33m:要看教的人怎麼教 小孩對媒體的認識還不夠吧 [m 12/08 09:52
[1;37m推 [33mtiara [m [33m:好老師！！！！ [m 12/08 09:52
[1;37m推 [33mboob03 [m [33m:小孩子有可能不是真懂，
[1;37m推 [33mcloudwolf [m [33m:推!!! 這比教國語數學 更值得我們的未來主人翁去學習 [m 12/08 09:54
[1;37m推 [33mNoOneThere [m [33m:推 [m 12/08 09:55
[1;37m推 [33mtsuku [m [33m: [m 12/08 09:55
[1;37m推 [33mdos01 [m [33m:糟糕 你要被抹黑惹... [m 12/08 09:56
[1;37m推 [33mEstetico [m [33m:推 這社會需要你這種好老師 教思想比教知識難多了 [m 12/08 09:56
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[1;37m推 [33melzohar [m [33m:老濕好! [m 12/08 09:56
[1;31m→ [33mEstetico [m [33m:這年頭 無論大中小學的老師教授校長 都是一副可惡的臉孔 [m 12/08 09:56
[1;37m推 [33mtina1007 [m [33m:推你的勇氣 推爆!!!!!! [m 12/08 09:57
[1;31m→ [33mEstetico [m [33m:說 你去做就對了 不可問不可異議 [m 12/08 09:57
[1;37m推 [33mGigiBuffon [m [33m:看不出順序對調答案會不同的說法? 怎麼說? [m 12/08 09:57
[1;37m推 [33mjacky66666 [m [33m:謝謝老師！ [m 12/08 09:57
[1;31m→ [33melzohar [m [33m:順序對調也是一樣,
[1;37m推 [33mSliverChain [m [33m:認真的老師推一個 [m 12/08 09:58
[1;37m推 [33mePaper [m [33m:推老濕!! [m 12/08 09:58
[1;31m→ [33melzohar [m [33m:還是經由聯合重工加工過的新聞會比較真實呢? [m 12/08 09:58
[1;37m推 [33mliangda [m [33m:好老師 [m 12/08 09:58
[1;37m推 [33mrone0416 [m [33m:你好棒~~ [m 12/08 09:58
[1;37m推 [33mpatoo [m [33m:好老師給推 台灣一堆被洗腦教育 還想下一代跟他們一樣... [m 12/08 09:59
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[1;37m推 [33mcangming [m [33m:大推 [m 12/08 10:00
[1;37m推 [33mwht810090 [m [33m: [m 12/08 10:00
[1;37m推 [33mheadcase [m [33m:大推!!! [m 12/08 10:00
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[1;37m推 [33mpipiball [m [33m:老濕好 [m 12/08 10:01
[1;37m推 [33mbobobola [m [33m:所以我才說老師怎麼教阿 有時候提問會影響回答者 [m 12/08 10:01
[1;37m推 [33mjskblack [m [33m:哇~~~ 推 [m 12/08 10:02
[1;37m推 [33mshioulanyu [m [33m:推 [m 12/08 10:02
[1;37m推 [33mfaxy [m [33m:現身文!! [m 12/08 10:02
[1;37m推 [33mhfs [m [33m:幹得好!!!但我很擔心你會被秋後算帳...
[1;37m推 [33mhoward1110 [m [33m:推爆 [m 12/08 10:02
[1;37m推 [33mboob03 [m [33m:前後對調的確有"可能"不同，小孩子心智還沒那麼成熟 [m 12/08 10:03
[1;37m推 [33mlongman [m [33m:推 [m 12/08 10:03
[1;31m→ [33mboob03 [m [33m:不過現在小孩子有多成熟也很難講 [m 12/08 10:03
[1;37m推 [33mwizardtime [m [33m:大推 希望你的理念和實踐精神能傳給下一代 [m 12/08 10:03
[1;31m→ [33mhermanwing [m [33m:不以為然 [m 12/08 10:03
[1;37m推 [33mjeanvanjohn [m [33m:老師加油! [m 12/08 10:03
[1;37m推 [33mbobobola [m [33m:那是你具備判斷能力才有辦法分辨 不然不懂的小孩 [m 12/08 10:04
[1;37m推 [33mmengjertsai [m [33m:好老師!!! [m 12/08 10:04
[1;31m→ [33mbobobola [m [33m:超容易影響的 [m 12/08 10:04
[1;37m推 [33mqaz7788123 [m [33m:推一個 [m 12/08 10:04
[1;37m推 [33mlangeo [m [33m:老師要保重了 當心被撲天蓋地的追殺 挖鼻孔也上頭條 [m 12/08 10:04
[1;37m推 [33mflamer [m [33m:小心秋後算帳XD 現在的政府專搞這招的 [m 12/08 10:04
[1;37m推 [33ms903320 [m [33m:對調事實也不改變阿~ 一個直敘一個倒敘，但還是在陳述事實 [m 12/08 10:04
[1;31m→ [33mhermanwing [m [33m:===== 難怪教育課程這麼重要,藍綠必搶,從小就洗腦 ==== [m 12/08 10:05
[1;37m推 [33mpipiball [m [33m:老師 如果你的學校又出面替你向教育部長道歉 那你怎麼辦 [m 12/08 10:05
[1;31m→ [33ms903320 [m [33m:好老師就是要推一個!!! [m 12/08 10:05
[1;37m推 [33mjeff0811 [m [33m:現在問題是很多當到老師的都沒這種能力 [m 12/08 10:05
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[1;37m推 [33mboob03 [m [33m:對調事實不變，可是有些小孩子會抓不到重點 [m 12/08 10:05
[1;37m推 [33mbobobola [m [33m:事實不會改變 但是接收訊息的人會被影響 [m 12/08 10:05
[1;31m→ [33mboob03 [m [33m:可能就會以後者的評論為主 [m 12/08 10:06
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[1;31m→ [33mbobobola [m [33m:有教過小孩就知道 有的能回答不是他懂而是習慣你的問法 [m 12/08 10:07
[1;31m噓 [33mlpboyboy [m [33m:你怎麼知道不是藍綠? [m 12/08 10:07
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[1;37m推 [33mmc12355 [m [33m:在現今的媒體環境像ptt這樣公開 無商業的大型論壇很重要 [m 12/08 10:10
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[1;31m噓 [33mXOGC [m [33m:推 [m 12/08 10:11
[1;31m→ [33mXOGC [m [33m:按錯,等下補推 [m 12/08 10:11
[1;31m→ [33mmc12355 [m [33m:不過主流媒體也有塑造ptt都是政治狂人 宅男的感覺... [m 12/08 10:11
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[1;31m→ [33mmc12355 [m [33m:但是自己又很不爭氣地來抄新聞 [m 12/08 10:11
[1;37m推 [33mgfneo [m [33m:推本尊XD [m 12/08 10:12
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[1;37m推 [33mkurtsgm [m [33m:lpboyboy懂不懂尊師重道啊 老師你也噓 [m 12/08 10:17
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[1;37m推 [33mORK [m [33m:推 [m 12/08 11:00
[1;31m→ [33mgh34163 [m [33m:清流老師 [m 12/08 11:00
[1;37m推 [33msuccess0409 [m [33m:推呀 是人師 不只是經師 你該拿師鐸獎！ [m 12/08 11:00
[1;37m推 [33mImhuang [m [33m:推老師! 你讓我看見隧道裡的那一點光了 [m 12/08 11:01
[1;37m推 [33mOhMyAlex [m [33m:這個社會需要更多像這樣默默努力的人 [m 12/08 11:01
[1;37m推 [33mfree4u28 [m [33m:老師好棒! [m 12/08 11:01
[1;37m推 [33mrobeant [m [33m:推！教育界需要你這種好老師，希望你能繼續堅持理念 [m 12/08 11:01
[1;37m推 [33mKhadgar [m [33m:必推 [m 12/08 11:01
[1;37m推 [33mXcd15 [m [33m:EX [m 12/08 11:02
[1;37m推 [33msuccess0409 [m [33m:再推一次 台灣需要您這種的老師！ 真正的老師 [m 12/08 11:03
[1;37m推 [33myisdl [m [33m:推 [m 12/08 11:05
[1;37m推 [33mbiup2 [m [33m:朝聖 [m 12/08 11:06
[1;37m推 [33mformaling [m [33m:推!!!!! [m 12/08 11:06
[1;37m推 [33mtrillian [m [33m:推勇氣，不過要小心不要違規停車、抽煙、亂丟東西 [m 12/08 11:07
[1;31m→ [33mtrillian [m [33m:闖紅燈、紅燈右轉、家裡是否違建？ [m 12/08 11:07
[1;31m→ [33mtrillian [m [33m:不然就會成為好幾天的頭版跟學校校長出面道歉 [m 12/08 11:08
[1;37m推 [33mAvatar6 [m [33m:推!! [m 12/08 11:09
[1;37m推 [33mpipida00 [m [33m:好老師 [m 12/08 11:10
[1;37m推 [33mmaize21 [m [33m:推 [m 12/08 11:12
[1;37m推 [33mLOVE4715 [m [33m:推老師，也推楊茂秀，上過他的課，很棒 [m 12/08 11:13
[1;37m推 [33mfechyijy [m [33m:推!!! [m 12/08 11:13
[1;37m推 [33mlungerX [m [33m:push [m 12/08 11:14
[1;37m推 [33mjiniba [m [33m:國民黨當道，你不隱藏自己，強出頭，不被找麻煩，
[1;37m推 [33mfrogha1 [m [33m:淚推! [m 12/08 11:22
[1;37m推 [33mrainsong [m [33m:推好老師，以前對社會課的印象只有歷史地理，
[1;31m→ [33mrainsong [m [33m:常識判讀(還測不出良心)，老師的課一定很精采(
[1;37m推 [33mMakishi [m [33m:真的!有媒體找你 還不要不出頭..這執政黨會討厭你做的事! [m 12/08 11:24
[1;37m推 [33mmoai513 [m [33m:好老師~ 給推XD [m 12/08 11:25
[1;37m推 [33msonicnaru [m [33m:PUSH [m 12/08 11:26
[1;37m推 [33mpenolove [m [33m:lp連尊師重道都不懂嗎 [m 12/08 11:26
[1;37m推 [33mhochengyuan [m [33m:老師好 [m 12/08 11:27
[1;31m→ [33mpenolove [m [33m:他可是老師,不要違背自己的理論啊 [m 12/08 11:27
[1;37m推 [33mj20006640 [m [33m:推!! [m 12/08 11:28
[1;37m推 [33mfreak9 [m [33m:台灣教育有你真好 [m 12/08 11:31
[1;37m推 [33mliquormania [m [33m:推!! [m 12/08 11:33
[1;37m推 [33mdclxvi [m [33m:好! [m 12/08 11:34
[1;37m推 [33mICpo [m [33m:老師好! [m 12/08 11:38
[1;37m推 [33msaddog [m [33m:不知道會不會被長官關切, 老師加油!! [m 12/08 11:42
[1;37m推 [33mshawn1116 [m [33m:老師好!!! [m 12/08 11:42
[1;37m推 [33mArim [m [33m: [m 12/08 11:42
[1;37m推 [33maowater [m [33m:push~ [m 12/08 11:42
[1;37m推 [33mrinsoukan [m [33m:台灣的未來 加油 [m 12/08 11:42
[1;37m推 [33mjackrock [m [33m:有你這樣的老師學生很幸福 [m 12/08 11:43
[1;37m推 [33mchu630 [m [33m:這才是真正的教育阿 [m 12/08 11:43
[1;37m推 [33mqweaaazzz [m [33m:這不推實在對不起自己啊！！！！ [m 12/08 11:44
[1;37m推 [33mddlnm [m [33m:推! [m 12/08 11:44
[1;37m推 [33makira02 [m [33m:這才是認真的好老師~~~!!! [m 12/08 11:45
[1;37m推 [33mNeoTatsuya [m [33m:期待有更多人認真替下一代思考 [m 12/08 11:45
[1;31m→ [33mbaptism [m [33m:推喔 [m 12/08 11:47
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[1;37m推 [33meist [m [33m:推認真老師 [m 12/08 11:53
[1;37m推 [33mlitleaf [m [33m:推 有好觀念的好老師 [m 12/08 11:55
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[1;37m推 [33mjack2302967 [m [33m:有你這樣老師台灣還是有希望!! [m 12/08 12:00
[1;37m推 [33mdkchronos [m [33m:好老師 能不推嗎? [m 12/08 12:01
[1;37m推 [33myehmd [m [33m:加油! [m 12/08 12:02
[1;37m推 [33mantje1211 [m [33m:在傳播學來講 人通常只會最前跟最末的訊息,所以老師當下 [m 12/08 12:03
[1;37m推 [33mprincessmake [m [33m:推 [m 12/08 12:03
[1;31m→ [33mantje1211 [m [33m:提供2個做樣本的訊息 也就可以排除誘導的考慮了XDDD [m 12/08 12:04
[1;31m→ [33mkaede1412 [m [33m:推~好老師 [m 12/08 12:04
[1;37m推 [33msunisi [m [33m:希望你有一天可以在台灣得到師鐸獎 而不是擔心收到小禮物 [m 12/08 12:05
[1;37m推 [33mVTsuyoshi [m [33m:推好老師 [m 12/08 12:06
[1;37m推 [33mmiq [m [33m:感動 幸好教育界還有你這樣的老師 [m 12/08 12:16
[1;37m推 [33micywinds [m [33m:PUSH [m 12/08 12:22
[1;37m推 [33mpths40 [m [33m:支持! [m 12/08 12:30
[1;37m推 [33mweboau [m [33m:好老師給推 [m 12/08 12:31
[1;37m推 [33moolontea [m [33m:說道為什麼老師不用表演，我想到為什麼老師站個上課 [m 12/08 12:32
[1;31m→ [33moolontea [m [33m:學生可以坐著聽課？ [m 12/08 12:32
[1;37m推 [33mtsl3333 [m [33m:推好老師 加油!! [m 12/08 12:32
[1;37m推 [33msinplusling [m [33m:希望以後我小孩 能遇到原po這樣的好老師 [m 12/08 12:33
[1;37m推 [33miamgoodboy [m [33m:蘋果竟然敢報這個?? 不會被蔡殺頭嘛 [m 12/08 12:33
[1;37m推 [33mdanel [m [33m:好老師啊...一定要推一個！！！ [m 12/08 12:36
[1;37m推 [33mclamperni [m [33m:會不會過幾天看到你道歉 [m 12/08 12:37
[1;37m推 [33mflamethur [m [33m:推好老師!!!! [m 12/08 12:39
[1;37m推 [33mKEELJUSTIN [m [33m:gj [m 12/08 12:46
[1;37m推 [33mmam [m [33m:大推好老師！！ [m 12/08 12:47
[1;37m推 [33mtwfoxy [m [33m:推!! [m 12/08 12:48
[1;37m推 [33mRoykan [m [33m:爆爆爆！ [m 12/08 12:49
[1;37m推 [33mEvenLee [m [33m: [m 12/08 12:50
[1;37m推 [33mnosame [m [33m:不推對不起自己 [m 12/08 12:50
[1;37m推 [33mflyplayer [m [33m:好老師 加油 [m 12/08 12:50
[1;37m推 [33mlacclwu [m [33m:推好老師 [m 12/08 12:51
[1;37m推 [33madkue [m [33m:好老師必推 [m 12/08 12:52
[1;31m→ [33meliczone [m [33m:推 [m 12/08 12:55
[1;37m推 [33mrayray [m [33m:理性明智的好老師!! [m 12/08 13:06
[1;37m推 [33mbenka [m [33m:推你 但小心被清算 師丈心眼很小的 [m 12/08 13:09
[1;37m推 [33mfinal00095 [m [33m:必推 [m 12/08 13:13
[1;37m推 [33muuma [m [33m:好老師 加油~ [m 12/08 13:14
[1;31m→ [33mabc5555590 [m [33m:覽趴跟假黑炭知不知恥阿 不過社會還是有正直的人 欣慰 [m 12/08 13:21
[1;37m推 [33mpp520 [m [33m:好老師，報紙會說謊這件事，我到大學才開始懂 [m 12/08 13:27
[1;31m→ [33mpp520 [m [33m:大家都是什麼時候發現媒體會說謊的呢 ??? [m 12/08 13:27
[1;37m推 [33mrickcoo [m [33m:推 [m 12/08 13:27
[1;37m推 [33me761031 [m [33m:推!! [m 12/08 13:31
[1;37m推 [33mmiyachi1008 [m [33m:推!! [m 12/08 13:34
[1;37m推 [33mclavi [m [33m:推 [m 12/08 13:36
[1;37m推 [33mffmuteki9 [m [33m:XD [m 12/08 13:37
[1;37m推 [33mlawrence1129 [m [33m:以實驗來說的話 前後對調的確有可能會有不同結果 [m 12/08 13:40
[1;31m→ [33mlawrence1129 [m [33m:看原PO要不要試試看另一個班級 對調影片順序 [m 12/08 13:40
[1;37m推 [33madm123 [m [33m:PUSH [m 12/08 13:42
[1;31m→ [33mlawrence1129 [m [33m:我說不同結果不是說會跟你之前做的結果相反 [m 12/08 13:42
[1;31m→ [33mlawrence1129 [m [33m:而是學生可能會有其他不同的反應 也有可能對媒體更不 [m 12/08 13:42
[1;31m→ [33mlawrence1129 [m [33m:信任 當然原PO安排這樣的順序是因為大部分的人 [m 12/08 13:43
[1;31m→ [33mlawrence1129 [m [33m:都是先看聯合報才看完整影片 這樣安排是可以理解 [m 12/08 13:43
[1;37m推 [33mmiyachi1008 [m [33m:推樓上的想法 [m 12/08 13:44
[1;37m推 [33mkelopi [m [33m:推 [m 12/08 13:45
[1;37m推 [33madm123 [m [33m:先看影片，再看聯合報。還是一樣的結果啦。 [m 12/08 13:45
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:重點在兩者的差異。 [m 12/08 13:46
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:二樓說對調結果就不同。笑死。請問順序改變，
[1;37m推 [33mlawrence1129 [m [33m:我覺得會略有不同耶 先聽謊言在聽實話跟先聽實話 [m 12/08 13:47
[1;31m→ [33mlawrence1129 [m [33m:在聽謊言，情緒反應可能會不一樣 [m 12/08 13:47
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:你的「略」是有多略？能影響結論的「略」？ [m 12/08 13:48
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:一班50個學生。50變48個。有差很多嗎？ [m 12/08 13:48
[1;31m→ [33mlawrence1129 [m [33m:有可能喔 原PO這樣安排學生會先說陳為廷沒禮貌 [m 12/08 13:49
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:小小的差距是能代表什麼？ [m 12/08 13:49
[1;31m→ [33mlawrence1129 [m [33m:反過來的話 學生可能會直接忽略掉禮貌的問題 [m 12/08 13:49
[1;37m推 [33mAsucks [m [33m:大推好老師 [m 12/08 13:50
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:原PO前後順序對調後，在開頭會請說「請比較出差異」
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:重點在「差異」，前面對調。「差異」根本沒改變。 [m 12/08 13:50
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:另外，學生也可能會突然忘了「最前面看過什麼」。 [m 12/08 13:52
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:那請問是否能讓學生再看清楚的機會呢？ [m 12/08 13:52
[1;37m推 [33mlawrence1129 [m [33m:有阿 你如果先看15分鐘的影片 在看聯合的報導 [m 12/08 13:52
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:今天聯合報是紙本，你有可以「隨時」拿起來比對。 [m 12/08 13:53
[1;31m→ [33mlawrence1129 [m [33m:可能對陳為廷跟媒體的觀感就會不一樣啊 [m 12/08 13:53
[1;31m→ [33mlawrence1129 [m [33m:做實驗本來就會想辦法排除掉受測者接受資訊的順序因 [m 12/08 13:53
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:但如果你影片先完，「因為你不知道要記什麼東西」。
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:下你要「記什麼」。 [m 12/08 13:53
[1;31m→ [33mlawrence1129 [m [33m:素阿 因為順序的確是會有影響的 [m 12/08 13:54
[1;37m推 [33mchungyiju [m [33m: [m 12/08 13:54
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:影片先放OK，那能否，請學生做最後結論，
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:重點在，你第一次放影片時，學生不知道要「注意什麼」
[1;31m→ [33mlawrence1129 [m [33m:要這樣做也可以啊 但結果又有可能會不同了 [m 12/08 13:55
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:所以當然在請學生做最後一次結論，並且了解「
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:後，也就是要比較「出差異」後。老師最後再放一次。 [m 12/08 13:55
[1;31m→ [33mlawrence1129 [m [33m:總之這牽涉到實驗設計啦 我知道原PO的重點不在那 [m 12/08 13:55
[1;31m→ [33mlawrence1129 [m [33m:但好奇如果這樣做學生會有什麼反應 [m 12/08 13:56
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:保証結果一樣。今天重點在「你要學生比較什麼」。 [m 12/08 13:56
[1;37m推 [33mpch666 [m [33m:讚~~ [m 12/08 13:56
[1;37m推 [33madm123 [m [33m:一樣的結果啊。重點在「有看出差異」啊。 [m 12/08 13:56
[1;31m→ [33mlawrence1129 [m [33m:很多跟人有關的實驗在設計的時候都會考慮到順序問題 [m 12/08 13:57
[1;31m→ [33mlawrence1129 [m [33m:我相信對調小孩還是會看出差異 但情緒反應會有可能 [m 12/08 13:57
[1;31m→ [33mlawrence1129 [m [33m:不同 [m 12/08 13:57
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:人對「最後的事情」最清楚，影片先放的話，
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:「不知道要注意什麼」所以遺忘。
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:不然這樣，L大。能否學生每個人前面放一部電腦。 [m 12/08 13:59
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:讓他們多看幾個，然後同時比對報紙。這樣最公平吧。 [m 12/08 13:59
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:這種最公平的做法，
[1;31m→ [33mlawrence1129 [m [33m:可以啊 但實驗設計不同結果就要另外拉出來討論 [m 12/08 14:00
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:結論一樣？什麼叫拉出來討論？ [m 12/08 14:00
[1;31m→ [33mlawrence1129 [m [33m:或者是說你所有的順序都做過了 結果都還是一樣 [m 12/08 14:01
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:結論就是聯合報做出「不同影片也就是不同事實的報導」
[1;31m→ [33mlawrence1129 [m [33m:那你也可以把順序因素從實驗裡剃除 [m 12/08 14:01
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:你會不會有點搞不清重點啊？ [m 12/08 14:01
[1;31m→ [33mlawrence1129 [m [33m:因為你用了不同的實驗方法阿 結果有相同或相異的地 [m 12/08 14:01
[1;31m→ [33mlawrence1129 [m [33m:方就可以拿出來討論阿 [m 12/08 14:02
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:今天不能只做「影片放一次->後看報紙」。
[1;31m→ [33mlawrence1129 [m [33m:我的重點一直都在實驗設計 [m 12/08 14:02
[1;37m推 [33mIvogore [m [33m:這才是真正的教育......感人 [m 12/08 14:02
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:你要討論什麼啦？重點在差異。
[1;31m→ [33mlawrence1129 [m [33m:你可以兩個都做 再比較是否有差異阿 [m 12/08 14:03
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:實驗設計要根據實驗目的啊。
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:在兩者「確實有差異」之下，
[1;31m→ [33mlawrence1129 [m [33m:讓小孩能夠辨識媒體應該是教學目的不是實驗目的吧 [m 12/08 14:04
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:而且我說過除非你是想利用「學生記憶力」
[1;31m→ [33mlawrence1129 [m [33m:確實有差異沒錯 但不同的實驗的確有可能導致差異不 [m 12/08 14:05
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:讓小孩先看「這個存在的差異」，
[1;31m→ [33mlawrence1129 [m [33m:同 不管是結果上或程度上 [m 12/08 14:05
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:照實報導。 [m 12/08 14:05
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:所以我才說，最公平就是「影片放很多次」啊。 [m 12/08 14:06
[1;31m→ [33mlawrence1129 [m [33m:那原PO也可以找一個班級照你說的做做看阿 [m 12/08 14:06
[1;37m推 [33mmankaro [m [33m:我看到超英趕美的契機了 [m 12/08 14:06
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:在學生都能清楚記住影片下，請問為什麼看不出差異？ [m 12/08 14:06
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:用邏輯就知道的事。你愛做，你自己去做。 [m 12/08 14:07
[1;31m→ [33mlawrence1129 [m [33m:也許小孩對影片更熟悉之後會對聯合報的新聞更不屑 [m 12/08 14:07
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:只有你在這邊愛爭什麼順序問題。 [m 12/08 14:07
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:當然。學生對影片完全熟悉後，保証對聯合報更不恥 [m 12/08 14:07
[1;31m→ [33mlawrence1129 [m [33m:我從來沒說"看不出差異"吧... [m 12/08 14:08
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:不過，要多做實驗，你可以自己去做。 [m 12/08 14:08
[1;31m→ [33mlawrence1129 [m [33m:我是覺得還沒做實驗出來的東西不要太早保證啦 [m 12/08 14:08
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:我告訴你好了。2F的想法，不過只是想利用「記憶力」
[1;31m→ [33mlawrence1129 [m [33m:我又沒有自己帶班級，所以才建議原PO可以試試看 [m 12/08 14:09
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:還沒做實驗？明明就做出來，只有你一個人不相信。 [m 12/08 14:09
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:原PO幹嘛要為你一個人不相信，而多做實驗？XDDD [m 12/08 14:09
[1;31m→ [33mlawrence1129 [m [33m:記憶力會有影響 但也可以想辦法消除或減低 [m 12/08 14:09
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:而且logic就想的出來的東西，
[1;31m→ [33mlawrence1129 [m [33m:我什麼時候說我不相信了?
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:想辦法消除就是再多放幾次。不然哩？ [m 12/08 14:10
[1;31m→ [33mlawrence1129 [m [33m:更多結果阿 [m 12/08 14:10
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:你明明就不相信啊。實驗RESULT就出來，
[1;31m→ [33mlawrence1129 [m [33m:我研究所老闆說自己用想的都不是真的 實驗數據拿出來 [m 12/08 14:11
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:REVIWER就是不相信，
[1;31m→ [33mlawrence1129 [m [33m:我幾時說我不相信了.......? [m 12/08 14:11
[1;31m→ [33mlawrence1129 [m [33m:他這次的結果我相信阿，我只是抱持會有更多可能的 [m 12/08 14:12
[1;31m→ [33mlawrence1129 [m [33m:態度罷了 [m 12/08 14:12
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:鑽牛角尖，你慢慢鑽。跟你多談是浪費時間。 [m 12/08 14:12
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:原PO你也不用跟這傢伙浪費時間。
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:科科。你慢慢自己玩吧。愛做實驗不會自己做喔？ [m 12/08 14:13
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:沒教課，不會自己想辦法喔？ [m 12/08 14:13
[1;37m推 [33mlawrence1129 [m [33m:你如果不知道我在想什麼 你可以去找我PO過的文剛跟 [m 12/08 14:23
[1;31m→ [33mlawrence1129 [m [33m:文章跟推文 我從來不是站在跟原PO反對立場 [m 12/08 14:24
[1;37m推 [33mshunchao [m [33m: [m 12/08 14:44
[1;37m推 [33mohtde [m [33m:感覺像是有人把那些希望的小蠟燭點燃...
[1;37m推 [33mdaniel0922 [m [33m:推 [m 12/08 14:52
[1;37m推 [33mjustsaygood [m [33m:推好老師 [m 12/08 14:53
[1;37m推 [33mdora1390 [m [33m:推!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[1;37m推 [33mqiusan [m [33m: [m 12/08 15:50
[1;37m推 [33mdjmay [m [33m:推! [m 12/08 15:53
[1;37m推 [33miloveblue [m [33m:謝謝你轉移焦點 [m 12/08 15:54
[1;37m推 [33myen0407 [m [33m:推 [m 12/08 16:03
[1;37m推 [33mimaydaying [m [33m:推 [m 12/08 16:14
[1;37m推 [33mhilbert789 [m [33m:MTB：快備車，下午去嘉獎該師...(毛巾擦手狀) [m 12/08 16:21
[1;37m推 [33motaku5566 [m [33m:教育部長表示不開心 [m 12/08 16:36
[1;37m推 [33mdragoni [m [33m:推！！ [m 12/08 17:05
[1;37m推 [33myayaya0411 [m [33m:帥氣的好老師 [m 12/08 17:07
[1;37m推 [33mrealitysida [m [33m: [m 12/08 17:08
[1;37m推 [33msxoao [m [33m:謝謝你給學生的一堂課 [m 12/08 17:09
[1;37m推 [33mbearpan [m [33m: [m 12/08 17:15
[1;37m推 [33malongbow [m [33m: [m 12/08 17:19
[1;37m推 [33mimoimo [m [33m:QAQ [m 12/08 17:31
[1;37m推 [33mKIL [m [33m:推 好課文 [m 12/08 18:01
[1;37m推 [33mparkerlived [m [33m: [m 12/08 18:37
[1;37m推 [33mooyy [m [33m:清大校長寧無愧乎? [m 12/08 19:06
[1;37m推 [33mandy90498 [m [33m:推推~ [m 12/08 19:15
[1;31m→ [33mLxr [m [33m:準備打包走人吧~ [m 12/08 19:24
[1;37m推 [33mMiralles [m [33m:教師界的驕傲！ [m 12/08 20:11
[1;37m推 [33mpicar [m [33m:怎麼人轉一下 teacher 版 好老師！！！！ [m 12/08 20:16
[1;31m→ [33mpicar [m [33m:小時候我們的社會老師只會叫我們輪流念課本 [m 12/08 20:17
[1;37m推 [33mcaifu [m [33m:加油! [m 12/08 20:45
[1;31m→ [33mHODALA [m [33m:GOOD JOB!! [m 12/08 21:10
[1;37m推 [33mjamie3160003 [m [33m:敬禮! [m 12/08 21:24
[1;37m推 [33milikethee [m [33m:為什麼幼稚園都要過聖誕節＝ ＝ [m 12/08 21:33
[1;37m推 [33mkshtainan [m [33m: [m 12/08 21:39
[1;37m推 [33mlingling0000 [m [33m:這種老師能不推嗎! 教育就是要培養獨立思考! [m 12/08 21:47
[1;31m→ [33mlingling0000 [m [33m:我永遠記得小五老師在早自習問大家: [m 12/08 21:48
[1;31m→ [33mlingling0000 [m [33m:郝柏村作得好嗎? 同學一起回答(包括我):好~ [m 12/08 21:49
[1;37m推 [33mpicar [m [33m:我國小老師跟我們說，六年之內大概中國會統一@@ [m 12/08 22:16
[1;37m推 [33macdcacdc [m [33m:好老師！ [m 12/08 22:19
[1;37m推 [33milgsu [m [33m:我想要的是被雅婷收為奴隸，其他不在意呀 [m 12/08 22:28
[1;37m推 [33mminbyminby [m [33m:推 [m 12/08 22:36
[1;37m推 [33mLissle [m [33m:聖誕節老師不用表演就跟馬戲團團長不用跳火圈一樣，
[1;31m→ [33mLissle [m [33m:軍隊一樣屬特別權力關係體系，教師有大權，
[1;37m推 [33mMaziger [m [33m:lpboyboy：中五毛，掛浮動IP裝台灣人 工作目標：挑釁版 [m 12/08 23:04
[1;31m→ [33mMaziger [m [33m:友形成藍綠意識之爭，意圖洗文成廢文 [m 12/08 23:05
[1;37m推 [33mAndKobe [m [33m:讚啦 [m 12/08 23:33
[1;37m推 [33mMleg [m [33m:覽趴男孩又崩潰了 [m 12/08 23:46
[1;37m推 [33mkiyasolong [m [33m:推 [m 12/09 00:30
[1;37m推 [33mmotorr [m [33m:禿推推推推推推威!!! [m 12/09 01:09
[1;37m推 [33mhangea [m [33m:老師是台灣未來的希望…… [m 12/09 01:31
http://blog.ilc.edu.tw/blog/
※ 編輯: supaujan 來自: 114.37.152.37 (12/09 09:26)
[1;37m推 [33mhachibuya [m [33m:推 [m 12/09 10:56
[1;37m推 [33mjohnsonboy [m [33m:好老師大推 [m 12/09 11:41
[1;37m推 [33mchungrew [m [33m:推 [m 12/09 13:58
[1;31m→ [33mgreenpig [m [33m:推，好老師，加油啊，不要被社會扭曲 [m 12/09 14:09
[1;37m推 [33meddy0608 [m [33m:超棒的老師!!! [m 12/09 15:23
[1;37m推 [33mIVicole [m [33m:推 [m 12/09 15:54
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討論價格等等的請點信件的圖示因為這個部落格不能隱藏回覆不然LINE我跟微信也會回(makemyday0127) 謝謝