Re: [問卦] 崇禎皇帝為何守不住大明江山

作者: SGshinji () 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 崇禎皇帝為何守不住大明江山
時間: Wed Oct  3 18:18:06 2012

 [1;31m→  [33mglacialfire [m [33m:在一個民智未開的社會...通常政府說甚麼人民就信甚麼   [m 10/03 16:36
 [1;37m推  [33mkevinlai [m [33m:所以袁貪了老百姓的錢?                                  [m 10/03 16:37
 [1;31m→  [33mglacialfire [m [33m:也有可能是當時朝廷抹黑他吧                          [m 10/03 16:37
 [1;37m推  [33mSESAMEWHO [m [33m:當年資訊不流通,吃袁肉可能是被朝廷誤導.                [m 10/03 16:38

這邊稍微提一下袁被處死的事情

首先放下那些艱深難懂的史料，也不要去管當時的什麼政治企圖，誰要搞誰等等


讓我們看袁大督師做了甚麼事情



一個大英雄 砍了一個鎮守邊疆的將軍以後，在後金率軍攻入關內大肆擄掠卻不抵擋，
最後把人引到北京城下才來背水一戰，硬戰惡戰後也只是打退後金軍，後金軍一樣再
燒殺姦淫一番以後才拍拍屁股閃人。

如果你是當時的京師地區人民你會做何感想？ 家人被殺 老婆被幹 房子被燒

然後這一切都是大英雄大督師不想把人擋在門外。找誰討？

把人拐進來不是要全殲他，只是為了要把他打退，你是百姓做何感想？



舉個例，槍匪在搶你的時候，有個警察不開槍、歹徒打你的時候，他也不阻攔

等到人也打了 錢也搶了，他才意思意思吹個哨子跑個2步跟你說歹徒被我趕走了

你會不會說他們一夥的？



當時北京城的氣氛自己想，袁某人被處死的時候，那種憤概是不用宣傳抹黑的，因為

都是他自己得來的。你說他被處死大清高不高興？當然高興，所以後來才會在那邊放話

意思大概跟今天二隊比賽的嘴砲：還好你們沒派他上場，不然他這麼強 我們可能會輸喔

是同等的意思




崇禎不高明，但也不差，只是命運要他當替死鬼，那種情勢下，你換大清任何一個

皇帝來管結局都差不多。


還有...別說清朝皇帝多強了，滿清+李自成把整個中國幾乎砍掉重練

你在空白的地圖上蓋個城鎮中心+兵營都能算是世界奇觀了

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◆ From: 114.33.170.133
 [1;31m→  [33mjarry1007 [m [33m:當時的兵部尚書孫承宗早勸過袁不可退守北京 袁不聽       [m 10/03 18:20
 [1;31m→  [33mdarkbrigher [m [33m:17年換幾十個首輔的皇帝真棒                          [m 10/03 18:20
 [1;31m→  [33mjarry1007 [m [33m:袁又太高估崇禎對他的信任 昨天還噓寒問晚 今天就下詔獄  [m 10/03 18:20
 [1;37m推  [33mapplejone [m [33m:每個朝代剛開始都差不多都是砍掉重練的情形              [m 10/03 18:21
明到清是很嚴重的大清洗  元到明也沒洗的那麼嚴重  宋元之際因為南北分治一段時間
也還好   更早被搞得亂七八糟就要五胡那時代了  (唐末也可以算是拉)
 [1;37m推  [33mwaijr [m [33m:崇禎搞了十七年如果還叫不差 請問歷史給其他亡國之君幾年?    [m 10/03 18:22
不如說要是真的這麼弱  17個月就GG了  哪能撐17年
 [1;31m→  [33mjarry1007 [m [33m:崇禎解下自己的貂皮大衣給袁披上 要袁奮力退敵           [m 10/03 18:22
※ 編輯: SGshinji        來自: 114.33.170.133       (10/03 18:25)
 [1;31m→  [33mjarry1007 [m [33m:清軍一退就當場拿下 凌遲處死                           [m 10/03 18:22
清軍沒退就拿下了   最後趕跑他們的是滿桂+祖大壽等人
 [1;31m→  [33mwaijr [m [33m:宋欽宗一定覺得上天很不夠意思                              [m 10/03 18:23
 [1;31m→  [33mjarry1007 [m [33m:崇禎真的很會演                                        [m 10/03 18:23
 [1;31m→  [33msagarain [m [33m:黃金十年                                               [m 10/03 18:23
 [1;37m推  [33mcom770415 [m [33m:崇禎搞了十七年至少有一半的時間都在處理文官矛盾。      [m 10/03 18:24
※ 編輯: SGshinji        來自: 114.33.170.133       (10/03 18:27)
 [1;31m→  [33mcom770415 [m [33m:還有別忘記明朝末年的小冰期，翻開記錄就知道崇禎當政十  [m 10/03 18:25
 [1;31m→  [33mcom770415 [m [33m:七年至少有一半的年歲明帝國西邊都在鬧旱災。            [m 10/03 18:26
 [1;37m推  [33mdarkbrigher [m [33m:清朝皇帝也沒多強 但是比起木匠道士豹房大將軍這些奇   [m 10/03 18:27
 [1;37m推  [33mwaijr [m [33m:完顏承麟:碼的 最好你崇禎叫替死鬼 沒爽過嗎?                [m 10/03 18:27
 [1;31m→  [33mdarkbrigher [m [33m:葩來說 勝過十倍百倍                                 [m 10/03 18:27
同治咸豐道光宣統  VS   英宗孝宗憲宗崇禎    恩... 半斤八兩麻
※ 編輯: SGshinji        來自: 114.33.170.133       (10/03 18:30)
 [1;31m→  [33mdarkbrigher [m [33m:滿桂 祖大壽還是袁崇煥寫信召回來的 顆顆              [m 10/03 18:30
滿桂不是喔 顆顆  死戰到最後   還有祖大壽這行為是推了一把袁到棺材裡
將領不聽皇命聽你的命令  是誰的私兵？  近百年後有個人這樣搞被殺  那個人姓年
※ 編輯: SGshinji        來自: 114.33.170.133       (10/03 18:33)
 [1;37m推  [33mwaijr [m [33m:不能這樣比 同治 光緒 宣統 根本沒有皇帝的權力              [m 10/03 18:32
大明眾皇帝：怪我摟(捏鼻) 原來我們的文官內閣很給我們權力
 [1;37m推  [33mciti [m [33m:袁自找的。                                                 [m 10/03 18:33
 [1;37m推  [33msame60710 [m [33m:坦白講 我覺得袁崇煥很笨 學呂文煥哭一哭在投降也沒被唾  [m 10/03 18:33
※ 編輯: SGshinji        來自: 114.33.170.133       (10/03 18:35)
 [1;31m→  [33msame60710 [m [33m:棄阿 努力為國還這種下場 真是不如投降                  [m 10/03 18:34
 [1;37m推  [33mPanJason [m [33m:年羹堯                                                 [m 10/03 18:38
 [1;37m推  [33mwaijr [m [33m:不過說到兔死狗烹 也是兔死了 狗才要烹 兔死了嗎?            [m 10/03 19:02
 [1;37m推  [33mcikk1942 [m [33m:明孝宗算是明朝歷代皇帝的英君吧                         [m 10/03 19:20