2012年7月11日 星期三

Re: [新聞] 女公務員撿到26萬 索不到3成報酬改拗登

作者: kenlll (遊星) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 女公務員撿到26萬 索不到3成報酬改拗登
時間: Sat Jun  9 08:52:40 2012

※ 引述《a5260793 (葛雷夫)》之銘言:
: 1.完整新聞標題/內文:
: 女公務員撿到26萬 索不到3成報酬改拗登報道謝
: 地方中心/綜合報導
: 桃園縣政府一名女科員,日前撿到單親媽媽遺失的皮包,裡面共有25萬9200元,由於這筆
: 錢是向銀行借來應急的,但她堅索3成謝酬,不然就行使「留置權」。失主後來向立委服
: 務處求助,不料,對方竟改口說要「登報道謝」。
: 這名從事美容的單親媽媽,在31日自家社區遺失這筆錢,事後從社區總幹事口中,得知被
: 在縣府上班的鄰居撿走,已送交派出所。當她開心的想要領回皮包時,員警轉述對方表明
: 要3成報酬(約7萬7760元),否則就要行使留置權。
: 據了解,失主這筆錢是借來幫生病的媽媽找外籍看護用,於是轉向立委楊麗環服務求助,
: 服務處後來請女科員長官進行道德勸說。不過,對方認為,自己是依「民法規定」,但因
: 驚動主管,她則改要求得為找立委一事「登報道歉」、「登報道謝」,稍晚之後才又說只
: 須寫信到縣府道謝即可。
: 而女科員受訪時則強調,只是依民法規定,這位單親媽媽既然已經領回皮包,也就代表「
: 結案了」,其他的就不想再多談。
: 由於單親媽媽遺失錢的前一天,立法院才三讀通過,針對現行《民法》第805條留置權規定
: ,撿到遺失物拾得人最多只能請求1成酬謝金,且失主若為中低收入戶、接受急難救助者等
: 得以免付,而該法只等總統公布後才實施。
: 2.新聞連結:
: http://www.ettoday.net/news/20120608/54913.htm?from=fb_et_news
這是網路上有人po的(57084123) 引用了孔子所講的一句話

大家有沒有想過,為什麼會有這條法律???
那是因為,希望把利跟義放在同一邊,而不是在對立面‧

孔子的一個故事,我想就說得很明白‧

魯國之法,魯人為人臣妾於諸侯、有能贖之者,取其金於府。子貢贖魯人於諸侯,來而讓
不取其金。孔子曰:“賜失之矣。自今以往,魯人不贖人矣。取其金則無損於行,不取其
金則不復贖人矣。”子路拯溺者,其人拜之以牛,子路受之。孔子曰:“魯人必拯溺者矣
。”孔子見之以細,觀化遠也。

春秋魯國有一條法律:「凡是魯國人在其他國家被迫當諸候服賤役的人。,有辦法把他們
贖回的人,可以來宮中拿贖金。」子貢從諸侯那兒贖回魯人,回來時卻不肯接受贖金。孔
子曰:「子貢啊,這就是你的過失了。從今以後,魯國人不會再去贖人了。拿回贖金不會
損害自己的德行,不拿回贖金就無法鼓勵其他人效法了。」子路救起溺水之人,那個人用
牛答謝,子路收下謝禮。孔子曰:「魯國人一定都會救溺水者了。」孔子看見細微的地方
觀察到以後的發展。

在一般人的眼光,大都會以為子貢做善不領賞金是廉潔的好事,子路接受贈牛是不高尚的
事,但孔子的看法卻與眾不同,反而稱讚子路、責備子貢。這是孔子十分高明的地方。

所以判斷善事不可以根據表面的行為,而要考慮它的流弊;不可只看現在,要看將來的結
果;不可只看個人的得失,需看對大眾的影響。非善的其他例子多得很,例如:不應該的
寬恕,過份稱讚別人,為守小信而誤大事,寵愛小孩而成大患......等。

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本來就道德操守好的 那就會還  無話可說...
是讓那會去"斤斤計較3成"的 願意還7成出來
(社會上有1/3會全數拿走 1/3會全數歸還 另外1/3猶豫的 會因為這法條拿出來還)
全刪或(像現在輿論)逼到人不敢行駛 只會增加不還的機率超過5成
(而且不還反而不會報導出來 除非監視器拍到 否則根本不知是誰~~)

小弟本身是會還拉 但以前掉過2次錢包 也只是一次有還 一次沒還(全數被拿走)

才會有的酬金設計 可以考慮調降 但不可讓其沒有...

--
聚散
當愛情降臨時總是讓人毫無自覺的陷入.....
當愛情離散時卻總叫人心有所感的哀傷.....
而剩下的
或許只是思念而已

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.255.113.81
 [1;37m推  [33mMJdavid [m [33m:這故事每次有撿到錢要報酬的新聞都會出現                  [m 06/09 08:54
 [1;31m→  [33mJenBank [m [33m:這個故事是在沒有監視器的年代                            [m 06/09 08:55
 [1;31m→  [33mmaxshall [m [33m:聽啥孔子的話,聽到整個台灣人都娘起來了                  [m 06/09 08:55
 [1;37m推  [33mbobobola [m [33m:你完了會被聖人噓 誰不舉舉子貢這超級有錢人              [m 06/09 08:58
 [1;37m推  [33mJason0813 [m [33m:正確的作法是子貢應該要收下來 捐給自己的基金會         [m 06/09 09:02
 [1;31m→  [33mKyo5566 [m [33m:然後發新聞稿 說自己已幫失主做了善事  蔚為佳談           [m 06/09 09:04
 [1;31m→  [33milikebulldog [m [33m:問題在於富人掉10萬你跟他要五成,沒人會說啥。       [m 06/09 09:04
 [1;37m推  [33mchicham [m [33m:當你撿到東西歸還的同時,散播強化拾物歸主的風氣,等下次自  [m 06/09 09:04
 [1;37m推  [33mchicham [m [33m:己掉了東西便有更高的機會可以尋回,早就義利兩得,還討謝酬  [m 06/09 09:04
 [1;31m→  [33mHEYHEYHEYHEY [m [33m:一個是官方給獎勵 一個是跟遺失方拿取 這也有差       [m 06/09 09:05
 [1;31m→  [33milikebulldog [m [33m:撿到窮苦人的10萬救命錢,要一成都會被譴責。         [m 06/09 09:05
 [1;37m推  [33maprendes [m [33m:舊法的三成也只是"最多" 失主是窮是富本來就可以調整      [m 06/09 09:06
 [1;31m→  [33milikebulldog [m [33m:問題是不是利義之辯、酬金比例這些,而是在遺失物對   [m 06/09 09:08
 [1;31m→  [33milikebulldog [m [33m:某些施主是他的所有,這時候何苦藉法條去剝奪一大部   [m 06/09 09:10
 [1;37m推  [33mmikejr [m [33m:立法本來就該考量人性本惡的部份                           [m 06/09 09:10
 [1;31m→  [33mkrista520 [m [33m:為什麼要說成法律隨便剝奪人家的財產一樣...             [m 06/09 09:11
 [1;31m→  [33milikebulldog [m [33m:份,尤其不過是付出彎腰拾取這等小力。(施主=>失主)   [m 06/09 09:11
 [1;31m→  [33mkrista520 [m [33m:今天是他自己搞丟的好嗎                                [m 06/09 09:11
 [1;37m推  [33maprendes [m [33m:你掉東西要不要花時間精神去找?人家幫你找到 你省了勞費  [m 06/09 09:11
 [1;31m→  [33mkrista520 [m [33m:每個丟掉錢的人都說自己多可憐多急用錢 真的都是這樣嗎   [m 06/09 09:12
 [1;31m→  [33milikebulldog [m [33m:法條無強制規定,只是在某些情況下,何必藉其牟利。   [m 06/09 09:13
 [1;31m→  [33mkrista520 [m [33m:我不是當事人 所以不與置評 不過我討厭找立法委員對人家  [m 06/09 09:13
 [1;31m→  [33maprendes [m [33m:這酬金相當於尋找成本的 由失主自己吸收很合理啊          [m 06/09 09:13
 [1;31m→  [33mkrista520 [m [33m:主管施壓 這能不能解讀 認識委員的人可以不管法律?       [m 06/09 09:13
 [1;37m推  [33mbobobola [m [33m:重點是法律是立委訂的卻要人家不照法律走 有夠諷刺        [m 06/09 09:16
 [1;31m→  [33mev331 [m [33m:反正意外之財可以霸還是財律允許的 一堆人絕對會上           [m 06/09 09:16
 [1;31m→  [33mev331 [m [33m:還要拿法律跟其他情事來掩飾自己的貪                        [m 06/09 09:17
 [1;31m→  [33maclock [m [33m:你的意思是現在還可以照抄孔子那時代的做法                 [m 06/09 09:18
 [1;37m推  [33mgarnett5414 [m [33m:就失主找回錢想要全拿 一毛錢都不給 通知媒體來報導    [m 06/09 09:20
 [1;31m→  [33mgarnett5414 [m [33m:不然遺失的案件 怎麼會上新聞版面                     [m 06/09 09:21
 [1;37m推  [33mbtpo [m [33m:  23萬 開口要六萬多~~~樓上你給 你付錢                      [m 06/09 09:22
 [1;31m→  [33mbtpo [m [33m:  酸民沒掉過東西~當然講的很輕鬆 而且還鄰居~碰到這種會爽?   [m 06/09 09:24
 [1;37m推  [33mgarnett5414 [m [33m:對啊 立委修法很照顧失主啦 不還你一毛都拿不到        [m 06/09 09:26
 [1;31m→  [33mbtpo [m [33m: 多表揚拾金不昧 路不拾遺~~~這種找回機會才更高              [m 06/09 09:26
 [1;31m→  [33mev331 [m [33m:這種會強制要六萬的 你還想說可以請對方不要拿這麼多 傻啦    [m 06/09 09:26
 [1;31m→  [33mkrista520 [m [33m:我也覺得6萬有點多 但是新聞沒有講說她們有協商          [m 06/09 09:27
 [1;31m→  [33mev331 [m [33m:窮人要反制 就只好這樣 不然咧 大家都要錢不要名啊           [m 06/09 09:27
 [1;31m→  [33mkrista520 [m [33m:所以單親媽媽到底是覺得6萬太多還是一毛錢都不想付也不   [m 06/09 09:28
 [1;31m→  [33mkrista520 [m [33m:得而知                                                [m 06/09 09:28
 [1;37m推  [33mgarnett5414 [m [33m:不想付就去私下去協商 用媒體寇拾得人道德帽子         [m 06/09 09:29
 [1;31m→  [33mev331 [m [33m:那就依法拿啊 又不違法                                     [m 06/09 09:31
 [1;31m→  [33mbtpo [m [33m:  如果他覺得拿的理直氣壯~~就不會改說 豋報感謝了啦          [m 06/09 09:31
 [1;31m→  [33mbtpo [m [33m:  自己都拿的心虛了~~~還有人覺得他拿的很正常  賣鬧阿        [m 06/09 09:32
 [1;37m推  [33mkrista520 [m [33m:最好是心虛  是因為老闆被人施壓了 這叫威脅吧= =        [m 06/09 09:33
 [1;31m→  [33mev331 [m [33m:不是想要名就是想要錢 名一定沒有錢就拿啊 反正依法索取      [m 06/09 09:33
 [1;37m推  [33mgarnett5414 [m [33m:不要說公務機關啦 一般民營 被傳到上頭會怎麼想        [m 06/09 09:33
 [1;31m→  [33mgarnett5414 [m [33m:就打死不想付 拿你上頭來壓你 這好到哪裡去            [m 06/09 09:33
 [1;37m推  [33mkinosky2000 [m [33m:如果撿到1000元 給個300元紅包呢? 錯覺~ 剛好而已      [m 06/09 09:33
 [1;37m推  [33mPennyjr [m [33m:拿明朝的劍斬清朝的官?時空背景不同吧                    [m 06/09 09:34
 [1;37m推  [33mriker729 [m [33m:不想付就不要搞丟 現在刷卡轉帳時代 帶這麼多現今還搞丟   [m 06/09 09:34
 [1;31m→  [33mbtpo [m [33m:  施壓?? 是先丟臉吧~~難道家裡家庭都沒人教過這種事          [m 06/09 09:34
 [1;31m→  [33mkenlll [m [33m:ac 你要以未來制度面來想(也考量性惡面) 假設監視器沒拍到   [m 06/09 09:35
 [1;31m→  [33mgarnett5414 [m [33m:依法請求 謝謝指教                                   [m 06/09 09:35
 [1;37m推  [33mkrista520 [m [33m:真是好傻好天真哪╮(╯◇╰)╭                          [m 06/09 09:35
 [1;31m→  [33mriker729 [m [33m:時代背景不同?那憑什麼要求別人有高道德?               [m 06/09 09:36
 [1;31m→  [33mkenlll [m [33m:拍到機率頂多1成 1.23萬花爽爽 2.要3成上媒體 3.全還被表揚  [m 06/09 09:37
 [1;31m→  [33mkenlll [m [33m:但第3個是極低機率才會見報(個人大學撿了不少文具+1個錢包)  [m 06/09 09:38
 [1;37m推  [33mf1234518456 [m [33m:桃園 我猜是客家人                                   [m 06/09 09:39
 [1;31m→  [33mkenlll [m [33m:教官也只是說放著 都不知失主有無拿到 會逼2選1的機會很高   [m 06/09 09:39
 [1;37m推  [33mbtpo [m [33m: 唉呀~~全還就解決了 貪那種錢幹麻 被上面壓活該              [m 06/09 09:46
 [1;37m推  [33mvictoraza [m [33m:全部拿走不還就好了... 23萬好幾個月的薪水耶!           [m 06/09 09:58
 [1;31m→  [33mvictoraza [m [33m:結果還了還要被長官壓,舞告衰!                         [m 06/09 09:59
 [1;31m→  [33mbtpo [m [33m:全拿走就侵占~監視器拍到~上法院見了                         [m 06/09 10:03
 [1;37m推  [33mgarnett5414 [m [33m:好處都你拿 全拿你又拿侵佔法條來壓 還回去又拿道德標  [m 06/09 10:06
 [1;31m→  [33mgarnett5414 [m [33m:準說不能拿   天底下有沒有這麼二套標準的事?          [m 06/09 10:07
 [1;31m→  [33mlovemendy [m [33m:孔子也叫你非禮勿視啊怎麼還在看A片                     [m 06/09 10:11
 [1;37m推  [33mtsgd [m [33m:這種事本身有所謂好處可言嗎 你全還不貪不取不就沒事了        [m 06/09 10:11
 [1;31m→  [33mtsgd [m [33m:想要拿也不是沒法條讓你靠 反正有法律被長官壓你是在怕什麼    [m 06/09 10:12
 [1;31m→  [33mlovemendy [m [33m:說穿了這種制度只是為了怕有罪還愛錢的人找台階下而已    [m 06/09 10:12
 [1;31m→  [33mlovemendy [m [33m:講什麼好像被逼迫要表現出高道德 難不成還要表揚他喔     [m 06/09 10:14
 [1;37m推  [33mFernandeo [m [33m:你可以推崇不取酬金的人,但用輿論把依法索酬的打成小人  [m 06/09 10:15
 [1;31m→  [33mFernandeo [m [33m:真的大可不必。                                        [m 06/09 10:15
 [1;31m→  [33mlovemendy [m [33m:講得好像撿到錢花錢理所當然 這風險就在於會被告啊       [m 06/09 10:15
 [1;31m→  [33mlovemendy [m [33m:他小人? 你要不要看看一堆人包括你都在護航 擔心什麼    [m 06/09 10:16
 [1;31m→  [33mlovemendy [m [33m:今天這制度真有好到連道德也無瑕疵就不要怕別人看不起    [m 06/09 10:17
 [1;31m→  [33mtsgd [m [33m:事實上看起來當事人脖子跟膝蓋就是沒這麼硬 不然不是有法條挺  [m 06/09 10:18
 [1;37m推  [33mgarnett5414 [m [33m:還去找判決書看 被告的大都是記名的遺失物 手機 sim卡  [m 06/09 10:18
 [1;31m→  [33mlovemendy [m [33m:今天說穿了真要拿錢跟真不拿錢的人都不會用到這條法律    [m 06/09 10:18
 [1;31m→  [33mtsgd [m [33m:今天頭都洗了 堅持要拿三成 我想長官跟立委現場都拿你沒皮條   [m 06/09 10:18
 [1;31m→  [33mlovemendy [m [33m:會用這條法律的通常有知識、膽小、愛錢                  [m 06/09 10:19
 [1;31m→  [33mgarnett5414 [m [33m:連車牌都有 這說明什麼 撿到新台幣 被抓到的機率??     [m 06/09 10:19
 [1;31m→  [33mlovemendy [m [33m:有這條法律他們理直氣壯 沒這條法律他們可能更擔心被告   [m 06/09 10:20
 [1;37m推  [33mgarnett5414 [m [33m:法律本來就是最低程度的道德 現在卻被用高道德標準看   [m 06/09 10:22
 [1;31m→  [33mev331 [m [33m:道德能當飯吃 如果撿到這種意外之財 發不發 跟 如果你無意造  [m 06/09 10:22
 [1;31m→  [33mev331 [m [33m:成他人損失 但法律免責 你賠不賠                            [m 06/09 10:23
 [1;37m推  [33mFernandeo [m [33m:事實上就是輿論把索酬的當小人呀,不然怎麼不是反過來    [m 06/09 10:27
 [1;31m→  [33mFernandeo [m [33m:民代和失主的長官去道德勸說失主應該付酬呢?            [m 06/09 10:28
 [1;31m→  [33mFernandeo [m [33m:再去翻刑法法條,其實對侵占遺失物的苛責是不高的,      [m 06/09 10:31
 [1;31m→  [33mFernandeo [m [33m:道理其實很明白,就是本於人性而不是空談高調。          [m 06/09 10:31
 [1;31m→  [33mtsgd [m [33m:說這麼多 那怎麼解釋為何當事人不能堅持要拿三成 你可以拿阿   [m 06/09 10:33
 [1;37m推  [33mmmmbop [m [33m:沒關係 以後隨身帶現金不要超過一百元就好                  [m 06/09 10:33
 [1;31m→  [33mtsgd [m [33m:這時候不必講什麼人言可畏 社會輿論 該拿就拿 能拿就堅持      [m 06/09 10:33
 [1;37m推  [33mgarnett5414 [m [33m:未免太單純了吧 找立委通知自己上頭 用媒體輿論來壓你  [m 06/09 10:35
 [1;37m推  [33mFreeven [m [33m:是我的話我一定拿   26萬的3成超多的                      [m 06/09 10:36
 [1;31m→  [33mgarnett5414 [m [33m:如果還堅持要 那就是真的神人 現在不拿卻反被質問繼然  [m 06/09 10:36
 [1;31m→  [33mgarnett5414 [m [33m:依法可以要求的報酬 為什麼還不拿                     [m 06/09 10:37
 [1;37m推  [33mtsgd [m [33m:就是知道這種事不單純才會奇怪你們何必堅持一定得拿           [m 06/09 10:37
 [1;31m→  [33mtsgd [m [33m:話講白一點 有本事你就拿阿 反正有法律當靠山 肩膀硬一點      [m 06/09 10:38
 [1;37m推  [33mFernandeo [m [33m:就迫於現實的壓力呀...                                 [m 06/09 10:38
 [1;31m→  [33mtsgd [m [33m:昨天討論串就有回 不能只看眼前利益 還需要顧慮背後風險       [m 06/09 10:39
 [1;37m推  [33mgarnett5414 [m [33m:都從職場的上頭壓了 你的肩膀是能有多硬               [m 06/09 10:39
 [1;31m→  [33mtsgd [m [33m:七萬多是很多 但如果硬堅持索取 你就要評估後面的損失是什麼   [m 06/09 10:40
 [1;31m→  [33mFernandeo [m [33m:你以為「道德勸說」真的就只是「道德勸說」?            [m 06/09 10:41
 [1;31m→  [33mtsgd [m [33m:現在不就糗了 錢也沒拿到 長官記住你 社會輿論還認為你是小人  [m 06/09 10:41
 [1;37m推  [33mgarnett5414 [m [33m:所以是拾得人自找的? 如果變成這樣 這社會完全扭曲了   [m 06/09 10:43
 [1;37m推  [33mFernandeo [m [33m:你說得沒錯,是可以說她不聰明沒有衡量社會氛圍,但就事  [m 06/09 10:44
 [1;37m推  [33maven01 [m [33m:大推                                                     [m 06/09 10:44
 [1;31m→  [33mFernandeo [m [33m:論事不能說她錯了什麼,只能說社會常會陷入集體的理盲,  [m 06/09 10:45
 [1;37m推  [33mtsgd [m [33m:如果這是對的 那請堅持到底 社會扭曲還得靠你們來撥亂反正呢   [m 06/09 10:45
 [1;31m→  [33mFernandeo [m [33m:個人身處其中也必須有所妥協來明哲保身如此而已。        [m 06/09 10:45
 [1;37m推  [33mgarnett5414 [m [33m:又叫人堅持 又要用社會輿論 好人你當 壞人她扛         [m 06/09 10:47
 [1;37m推  [33mmarch23 [m [33m:說真的 救命錢 還可以遺失真的讓人會匪夷所思              [m 06/09 10:58
 [1;37m推  [33moover [m [33m:救命錢都可以掉,可見 應該不是很急                         [m 06/09 11:00
 [1;31m→  [33mev331 [m [33m:有人就是記憶力不好 有什麼好匪夷所思的                     [m 06/09 11:17
 [1;31m→  [33mev331 [m [33m:藉口而已                                                  [m 06/09 11:17
 [1;37m推  [33mbvcde33wq [m [33m:樓上一堆真是頗會想阿...說得台灣監視器很多都沒壞~.~    [m 06/09 11:22
 [1;31m→  [33mbvcde33wq [m [33m:明明一堆前例監視器都是壞的 另外照這樣講以後不要亂撿   [m 06/09 11:22
 [1;31m→  [33mbvcde33wq [m [33m:遺失人自己好好努力~不是我不幫你 我撿了我兩面不是人阿  [m 06/09 11:23
 [1;37m推  [33makirakid [m [33m:啊每次都會有人說撿了兩面不是人, 啊我撿到別人的別人撿   [m 06/09 11:47
 [1;31m→  [33makirakid [m [33m:到我的都直接送到警察局沒多說過一句話                   [m 06/09 11:48
 [1;31m→  [33makirakid [m [33m:明明就是自己貪心希望對方怎麼樣表示才有這種煩惱         [m 06/09 11:49
 [1;31m→  [33makirakid [m [33m:哎唷撿了不還是侵佔耶, 哎唷撿了還人家要三成拿不到還會   [m 06/09 11:50
 [1;31m→  [33makirakid [m [33m:出名耶, 啊不然撿到就丟警察局了還什麼你們加油我撿了會   [m 06/09 11:51
 [1;31m→  [33makirakid [m [33m:兩面不是人, 我撿了別人撿了我們是從頭到腳從裡到外都啥   [m 06/09 11:52
 [1;31m→  [33makirakid [m [33m:啊那就都不要撿好了你們掉東西的都加油                   [m 06/09 11:52
 [1;37m推  [33mebv [m [33m:不爽就不要撿阿~或是撿起來不要拆直接丟垃圾筒不用麻煩送警局   [m 06/09 12:58
 [1;37m推  [33mzebraseven [m [33m:是啊,大意掉錢本來就該有損失,法律只是設停損點!      [m 06/09 13:31
 [1;31m→  [33mBlueMoonss [m [33m:真是想法單純,你沒看過失主說裡面少了多少錢的嗎       [m 06/09 13:47
 [1;31m噓  [33mwopwopwop [m [33m:以後撿到錢自己留著就好拿出來還要被機機歪歪有還就該    [m 06/09 15:47
 [1;31m→  [33mwopwopwop [m [33m:偷笑了 不然自己小心點不要弄丟阿 不給的人才不要臉吧    [m 06/09 15:47
 [1;37m推  [33msunwit [m [33m:3成太多了.1成倒是可以接受.另外如果撿到後侵占的話         [m 06/09 15:53
 [1;31m→  [33msunwit [m [33m:被抓到要處罰賠3倍以上                                    [m 06/09 15:53





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