Re: [問卦] 台灣的經濟真的沒中國不可嗎？

作者: a1e (我上了賊船了囧) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 台灣的經濟真的沒中國不可嗎？
時間: Mon Jan 16 00:01:44 2012

※ 引述《Emacs (打馬小蝦兵)》之銘言：
: 看電視都說
: 全世界都把產品銷往中國在賺中國的錢
: 全世界都在中國設廠投資
: 所以我們也要和中國有經濟互動
: 但是台灣真的是非中國不可嗎？
: 我們的產品就不能銷往歐洲美洲澳洲嗎？
: 還是因為我們鄰近中國
: 所以和中國接觸會"比較有利"
: 有沒有台灣的經濟一定要靠中國的八卦？

這篇是昨天的，睡前最後一po回一下好了

台灣的經濟可以不用靠中國，但前提是歐美經濟回來了
我現在待的公司賣的是工業產品，08年前布局大陸也有
但投資量不大，只設一、兩個點，主要市場都在歐美國
家，東歐、西歐、南歐和北美都有很多代理商和服務據
點，其他除了非洲外，你想的到的國家都有賣到那邊
(說句老實話，我有點懷疑伊朗也有，之前聽到中東
地區的代理商賣到很多中東國家)，生產和研發全在台灣
大陸那邊到現也只有設點做售後服務這些事

08年發生什麼事大家都知道，08~09那段時間經濟整個
慘到不行，據經歷過那段時間的同事說，公司倉庫裡退
回來的庫存貨整個堆到天花版還推不下去，老闆臉色黑
到不行(08年公司股票剛上市，沒多久碰到金融風暴)

那時狂風暴雨，歐美代理商也一個一接一個gg倒掉了
那時公司所有人都認為這下慘了準備回家吃自已了

這個時間點唯一還表現亮眼的只有大陸那兩個點，訂單
不減還比往年增加，08~09年最慘的那段時間大陸市場
設點數一直增加，訂單一直來，公司才免於整個GG掉

現在這個時間點，歐洲現在怎樣，不用我多說了吧，美國
現在才剛有一點起色，但回到08年水準還有一段時間
第三大經濟體日本？那段時間他們不會比歐美國家好到那
新興國家？
巴西好像很不錯，你可以去看他們克的關稅再來說不錯(

電子產品關稅30%....)
俄羅斯？印度？都有賣啦，但講難聽點塞牙縫的量

現在中國那邊的銷量已經有以前歐美1/3至1/2的量，你是公司老闆你會繼續往那衝？
我只是小小工程師，公司不行，我也只能回家吃自已
套之前 #1F4jBs3s 這篇，你如果看到公司整個銷量比重
你會不會害怕那天中國市場再見，公司大虧開始裁員回家吃自已？
我們公司沒那篇文那麼誇張開會說明，但老闆親自寄信給公司所有人，說明台灣和中國
交惡的時候會多慘

有些鄉民很天真的說，不會去吃歐美市場，現在歐美市場狀況就那樣你能指望
他馬上就變好嗎？別傻了經濟復甦也要好幾年的時間，眼前有個救命稻草，你
不抓還能抓什麼？

更有鄉民說自然有公司取代，公司被取代就是說公司爆掉，你回家吃自已了
當你三十多歲有家要養的時候，你還會有這種想法我佩服你

當鄉民體會過在家失業三個月找不到工作，面試處處碰璧，一大早起來坐車
去面試，還被面試官敷衍，在家被當個屁的時候，你就會知道失業的痛苦

當你還能快樂的在PTT上無壓力的推噓文的時候，有沒有想過你的經濟來源
是誰？你可以問問你家裡父母失業的時候，叫他們在地上當狗汪汪叫也有
錢拿的時候，他們願不願意做，只因為他們要養你，養他們心中寶貝小孩

台灣主權重不重要？重要
台灣國格重不重要？重要
你父母和小孩重不重要？重要

上面三個只能選一個給你選的時候，你會選那個？
這就是現實的壓力

馬英九幹的好不好？我可以肯定的跟你說很爛，爛到我不知該用什麼名詞形容
才不會污辱那個名詞

但台灣現階段能不能沒有中國這塊經濟市場，我可以跟你說，不能
美國會被稱為最大經濟體不是沒有原因的，歐美很多公司會一股腦的往大陸衝
也不是沒原因的

今年投票，原本我也想投小英，但最後我縮手了，是因為想到如果小英當選
兩岸交惡，我會怎麼辦？
叫我投馬英九，真的不如把我的LP切了吧
我唯一的反抗就是投給老宋，老宋至少說中我心裡的話

今年大老闆一個接一個跳出來站台，證明如果歐美經濟還是繼續這樣沒有太大起
色，台灣就很難擺脫中國的依賴

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.37.183.161
 [1;31m→  [33mjarry1007 [m [33m:是不會去做歐美的生意嗎? 幹嘛綁死在中國?               [m 01/16 00:02
 [1;31m→  [33myaaru425 [m [33m:歐洲線....沒錢難搞                                     [m 01/16 00:03
 [1;37m推  [33mclide5566 [m [33m:補血                                                  [m 01/16 00:03
 [1;37m推  [33mycarol [m [33m:靠山山倒 靠人人跑 靠自己最好                             [m 01/16 00:04
 [1;31m→  [33md23378686 [m [33m:   講那麼多，推文還是有人不懂   難怪落選              [m 01/16 00:04
 [1;37m推  [33mluuluu [m [33m:重點是蔡上台也不會交惡到哪裡去....想太多                 [m 01/16 00:04
當你看到蔡說不要九二共識，老共開頭說所有會談前提就是九二共識你認為勒？
 [1;37m推  [33mohbaby2002 [m [33m:先幫你高治一下....                                   [m 01/16 00:04
※ 編輯: a1e             來自: 114.37.183.161       (01/16 00:05)
 [1;31m→  [33mhagous [m [33m:台灣和歐洲做生意沒那麼多, 加上歐洲現在又慘               [m 01/16 00:04
是沒有很多，但美國爆了，歐洲也爆了，新興國家市場起不來你認為還有那裡？
 [1;37m推  [33mInfinitySA [m [33m:一樓不知是反串還是眼睛有問題                         [m 01/16 00:04
 [1;37m推  [33mOTAMA [m [33m:是會交惡到哪去~~? 又一堆被藍媒洗腦的                      [m 01/16 00:04
 [1;31m噓  [33mmini12F [m [33m: i台灣人可以沒飯吃..但不能沒有尊嚴                      [m 01/16 00:05
※ 編輯: a1e             來自: 114.37.183.161       (01/16 00:05)
 [1;31m→  [33mams9 [m [33m:說得很好! 敢得罪中國就要台灣人沒飯吃啦 少在那講尊嚴啦      [m 01/16 00:05
 [1;37m推  [33mQQmmmmmm [m [33m:DPP想要執政 就要想辦法跟中國打好關係 不可避免的        [m 01/16 00:05
 [1;37m推  [33mhakkacandy [m [33m:這就是事實 崩潰是沒用的..                            [m 01/16 00:05
 [1;31m→  [33mluuluu [m [33m:沒辦法 藍色把房價拱那麼高 讓每個結婚的先都變成溫順的屋   [m 01/16 00:05
 [1;31m噓  [33mKingJames56 [m [33m:這是大是大非的問題.....                             [m 01/16 00:05
 [1;31m→  [33mycarol [m [33m:老共是現在和你說92 等到台灣被他控制 92就是個屁           [m 01/16 00:05
 [1;37m推  [33mabucat [m [33m:謝謝提供自身經驗，現在反省中                             [m 01/16 00:06
 [1;31m噓  [33mcamel0726 [m [33m:你公司可以不靠中國  不代表別人可以!                   [m 01/16 00:06
同意你的話，我公司還可以吃歐美，但其他公司呢？很多公司已經被大陸綁死了
 [1;37m推  [33mmeblessme [m [33m:應該是說 怕老共看到台灣不吃軟的 來硬的                [m 01/16 00:06
 [1;31m→  [33mluuluu [m [33m:奴   超好操控                                            [m 01/16 00:06
 [1;31m→  [33mQQmmmmmm [m [33m:否則 3~50年內 DPP別想執政                              [m 01/16 00:06
※ 編輯: a1e             來自: 114.37.183.161       (01/16 00:07)
 [1;37m推  [33minebriety [m [33m:小孩要養的壓力最大 這篇不錯..國格？吃飽再說吧         [m 01/16 00:07
 [1;37m推  [33mTanIsVaca [m [33m:i台灣人可以沒飯吃..但不能沒有尊嚴                     [m 01/16 00:07
 [1;37m推  [33mFSVDFS [m [33m:推                                                       [m 01/16 00:07
 [1;31m→  [33mluuluu [m [33m:你們公司的東西到底是因為對岸需要才下單  還是馬九叫對岸   [m 01/16 00:07
 [1;31m→  [33mkeepoo [m [33m:沒有不景氣 只有不爭氣 是你們公司爭取不到訂單             [m 01/16 00:07
 [1;37m推  [33moicecnir [m [33m:會不會交惡不知道..但大部份的人不敢啊                   [m 01/16 00:07
 [1;37m推  [33mkoster [m [33m:所以就說小英不要否認92共識 這樣選票可能還會多一點        [m 01/16 00:07
 [1;31m→  [33mluuluu [m [33m:下單???                                                  [m 01/16 00:07
 [1;31m噓  [33mzzzaaaqqq111 [m [33m:果然吱吱都是群小屁孩...                            [m 01/16 00:07
 [1;37m推  [33mbewell [m [33m:歐美光是運費的成本跟銷中國市場就不能比了.....            [m 01/16 00:07
 [1;31m→  [33mams9 [m [33m:哪來92共識? 這次選舉告訴中國兩岸只有中共指示 台灣人敢反?   [m 01/16 00:08
 [1;37m推  [33mvvnbear [m [33m:這裡馬贏80萬票+一堆企業表態挺馬 我想相當程度表明了台灣  [m 01/16 00:08
 [1;31m→  [33moicecnir [m [33m:不否認那基本盤咧...等於丟了民黨扛棒                    [m 01/16 00:08
 [1;31m→  [33mvvnbear [m [33m:有多少人是覺得不能少了中國的 可惜覺得自己不需要的人     [m 01/16 00:08
 [1;31m→  [33mluuluu [m [33m:蔡上   對岸說不定還會想法子來先討好一下                  [m 01/16 00:09
 [1;37m推  [33myun0215 [m [33m:這篇算中肯...不過現在真的有公司靠歐美就吃得飽嗎?        [m 01/16 00:09
現在已經沒有，歐美現在經濟還沒起來前，你就別指望他們，更何美國現在
要大搞保護主義，以後美國市場會更難吃
 [1;31m→  [33mams9 [m [33m:而且靠中國賺錢就像靠代工 台灣老闆就愛這套 不是政黨能改的   [m 01/16 00:09
 [1;37m推  [33mUSSMissouri [m [33m:吱吱表示吃香蕉就可以活下去了                        [m 01/16 00:09
 [1;31m→  [33mvvnbear [m [33m:永遠覺得自己是最清高的 就像有次幫小英站台的國外台商     [m 01/16 00:09
 [1;31m→  [33mvvnbear [m [33m:全部都是在"中國以外"做生意的 就可以知道現實長甚麼樣了   [m 01/16 00:10
※ 編輯: a1e             來自: 114.37.183.161       (01/16 00:11)
 [1;37m推  [33moicecnir [m [33m:要走向老K老共那套當OK..但接受了不用到時候要統時出來    [m 01/16 00:11
 [1;37m推  [33mps124125288 [m [33m:別怪那些DPP支持者，他們根本不知道歐債危機有多恐怖!  [m 01/16 00:11
 [1;31m→  [33moicecnir [m [33m:靠北東靠北西的..蛆吱都要作好統一的心理準備了..         [m 01/16 00:12
 [1;31m噓  [33mKingJames56 [m [33m:韓國吃得起來妳台灣吃不起來?怪妳們企業不求進步吧!    [m 01/16 00:12
 [1;31m噓  [33mhellogym [m [33m:一堆蠢吱說做歐美線就好  真是笑死我了                   [m 01/16 00:12
 [1;37m推  [33mluuluu [m [33m:推  家人已做好統一的心理準備 ..........                  [m 01/16 00:13
 [1;31m→  [33mhellogym [m [33m:歐美線客戶習性跟我們大不同 真以為市場那麼好打進去      [m 01/16 00:13
 [1;31m→  [33mams9 [m [33m:不能檢討企業呀 都是政黨不給企業指點生路 害企業只能靠中國   [m 01/16 00:13
 [1;37m推  [33mzzzaaaqqq111 [m [33m:PTT都是小屁孩居多 根本不懂現實狀況...              [m 01/16 00:13
 [1;37m推  [33medwin11017 [m [33m:我也想知道 韓國為什麼做得到 台灣做不到...            [m 01/16 00:13
 [1;37m推  [33mpttpt [m [33m:何不食香蕉？                                              [m 01/16 00:14
 [1;31m→  [33mluuluu [m [33m:看台灣的三線藝人都可以稱霸對岸就知道   不可能交惡到哪裡  [m 01/16 00:14
 [1;37m推  [33mppmz [m [33m:前面有小朋友說小英當選老共來巴結,這是不可能的              [m 01/16 00:14
 [1;31m→  [33mams9 [m [33m:沒錯 現實就是台灣老闆們樂於靠中國賺錢 員工跟著挺中啦       [m 01/16 00:14
 [1;31m→  [33mluuluu [m [33m:這種政治上的恐懼都是政客營造出來ㄉ                       [m 01/16 00:14
 [1;31m噓  [33mmini12F [m [33m:  沒有歐美線,也有澳亞非線啊! 業務不爭氣.怪我囉?         [m 01/16 00:14
 [1;37m推  [33mheartblue [m [33m:老共會討好小英？你把台灣當成美帝啊？太幼稚了吧....    [m 01/16 00:15
 [1;31m→  [33mppmz [m [33m:現實是老共壓力也很大,小英當選代表鴿派政策失敗              [m 01/16 00:15
 [1;31m噓  [33mhermanwing [m [33m:==========還是學甲人有骨氣 ==============            [m 01/16 00:15
 [1;31m→  [33mams9 [m [33m:台灣企業就愛國中國 特定政黨跟中共當然就順水推舟恐嚇幾句囉  [m 01/16 00:15
 [1;31m噓  [33maeiouzxc [m [33m:來這說韓國可以台灣不行的 去深入看看韓國的技術行銷      [m 01/16 00:15
 [1;31m→  [33mppmz [m [33m:三線藝人很紅那十幾二十年前的事了                           [m 01/16 00:15
 [1;37m推  [33mAGODFATHER [m [33m:商人政治上沒有底線拉 即使中共把條件更往統一推他們還  [m 01/16 00:16
 [1;37m推  [33mhandsome2145 [m [33m:蔡上了 中共也會面臨內鬥 沒那麼可怕                 [m 01/16 00:16
 [1;31m→  [33mAGODFATHER [m [33m:是乖乖吞下                                           [m 01/16 00:16
 [1;31m→  [33mppmz [m [33m:鴿派政策失敗就換鷹派來~事實上鷹派覺目前大陸對台讓利過大    [m 01/16 00:16
 [1;37m推  [33mUSSMissouri [m [33m:哈哈哈 二十年前哪來的三線藝人紅到中國去?            [m 01/16 00:16
 [1;31m→  [33mhandsome2145 [m [33m:當初說阿扁上中共會打來 還不是沒事                  [m 01/16 00:17
 [1;31m→  [33mams9 [m [33m:台灣部分勞工很好玩 不怪老闆經營方式 反而怪政黨不指點?XD    [m 01/16 00:17
 [1;31m→  [33mAGODFATHER [m [33m:除非中國經濟衰退一起把我們往下拉 才會有機會退一點    [m 01/16 00:17
 [1;37m推  [33myesyesyesyes [m [33m:你打了吱吱的臉   他們還是會無視+跳針啦             [m 01/16 00:17
 [1;37m推  [33mdivus [m [33m:PTT也是有天龍人的                                         [m 01/16 00:18
 [1;37m推  [33mginwen [m [33m:就是有人相信蔡上台會交惡.....跟之前說扁上任中國會打飛彈  [m 01/16 00:18
 [1;37m推  [33mheartblue [m [33m:老共就算會內鬥也跟小英當選一點屁關係也沒有....        [m 01/16 00:18
 [1;31m→  [33mppmz [m [33m:當初是當初,現在情況不一樣了,我覺得我們這邊的人對大陸了解   [m 01/16 00:18
 [1;31m→  [33mAGODFATHER [m [33m:也沒有一個市場是會一直成長的 就慢慢等吧              [m 01/16 00:19
 [1;37m推  [33moicecnir [m [33m:有老美在是不至於打仗啦..但重點還是兩岸經濟             [m 01/16 00:19
 [1;31m→  [33mppmz [m [33m:接近是0,這樣很容易誤判情勢,有利於自己的不懂爭取,專選不利   [m 01/16 00:19
 [1;37m推  [33mBadd [m [33m:因為韓國放眼世界的時候 台灣放眼大中國阿                    [m 01/16 00:19
 [1;31m→  [33mppmz [m [33m:交惡機乎是鐵定的,打仗是不會,但沒理由再讓利給你             [m 01/16 00:20
 [1;37m推  [33mwo2323 [m [33m:講那麼多，推文還是有人不懂   難怪落選                    [m 01/16 00:20
 [1;31m→  [33mppmz [m [33m:韓國? 等台灣奧運金牌數可以和韓國一較高下再說吧             [m 01/16 00:20
 [1;31m→  [33mppmz [m [33m:民族性根本不同,產業升級誰不懂? 爭取歐美客戶誰不懂?         [m 01/16 00:21
 [1;37m推  [33mwangjl [m [33m:同意!像這樣不投小英的大有人在 現實就是大家都要活下去     [m 01/16 00:21
 [1;31m→  [33mchilday [m [33m:你說的大前提是小英當選我們就會失去大陸市場, 但事實是??  [m 01/16 00:21
沒人敢賭這個賭局，如果沒事皆大歡喜，如果中國市場就這樣沒了，你認為有多少
人敢賭這個0或1的賭局？
 [1;37m推  [33mluuluu [m [33m:讓利? 你看那被保護了五十年的X隆汽車...                   [m 01/16 00:22
 [1;31m→  [33mchilday [m [33m:再說照這樣說 那以後台灣不用選總統了 給大陸派就好了      [m 01/16 00:22
 [1;31m→  [33mUSSMissouri [m [33m:效法韓國可以啊 養一個大企業 台政清交的進去當高級人  [m 01/16 00:22
 [1;31m→  [33mppmz [m [33m:問題就是做不到,你做得到你試試呀                            [m 01/16 00:22
※ 編輯: a1e             來自: 114.37.183.161       (01/16 00:23)
 [1;31m→  [33mluuluu [m [33m:甚麼時候我們的老闆們都貪圖著這種好日子.....              [m 01/16 00:23
 [1;31m→  [33mvanBomme17 [m [33m:韓國每年跟中國的貿易量超過兩千億耶 他們也很吃阿共的  [m 01/16 00:23
 [1;31m→  [33mams9 [m [33m:這次不就是看中國臉色選台灣領導人嗎 跟中國直接派任差不多啦  [m 01/16 00:23
 [1;31m→  [33mUSSMissouri [m [33m:其他的都是派遣制二等賤民 這種放眼世界的方法好棒啊   [m 01/16 00:23
 [1;31m→  [33mvanBomme17 [m [33m:市場阿 = =                                           [m 01/16 00:23
 [1;37m推  [33mlazo [m [33m:吱吱都還是學生啦  不懂賺錢養家的辛苦 你寫這個他們看不懂    [m 01/16 00:24
 [1;31m→  [33mluuluu [m [33m:靠人家讓利給你   跟這種保護扶植初生產業有甚麼不同        [m 01/16 00:24
 [1;37m推  [33mmarsdaddy [m [33m:中肯                                                  [m 01/16 00:24
 [1;31m→  [33mppmz [m [33m:小國本來就很難獨立作業呀,你做生意不用看大客戶臉色?         [m 01/16 00:24
 [1;37m推  [33medwin11017 [m [33m:韓國以前各個領域都還輸我們一點點 現在人家強我們超多  [m 01/16 00:24
 [1;31m→  [33maeiouzxc [m [33m:養大企業裝名校學生 第一個站出來轟的一定是吱吱          [m 01/16 00:25
 [1;31m→  [33mppmz [m [33m:沒不同但生活好過點,不讓利那農產品互相開放如何?             [m 01/16 00:25
 [1;37m推  [33mwo2323 [m [33m:歐美市場只會更難打進去                                   [m 01/16 00:25
以後美國更難進去，看看歐巴馬一系列政策，你根本會覺的他在搞保護主義
不要以為這個台灣沒關係，一旦美國玩下去，你連美國市場也吃不下了
 [1;31m→  [33mppmz [m [33m:等到實際討論時,保護主義喊得最大聲的也是綠軍                [m 01/16 00:26
※ 編輯: a1e             來自: 114.37.183.161       (01/16 00:27)
 [1;37m推  [33mHIDEE [m [33m:的確，中國市場不能放棄，但請不要全部押在中國身上....      [m 01/16 00:26
 [1;31m→  [33mppmz [m [33m:沒那麼簡單的,想不靠讓利? 靠自己? 鍵盤上說說誰不會          [m 01/16 00:27
 [1;37m推  [33mwo2323 [m [33m:說韓國可以台灣不行的 去深入看看韓國的技術行銷            [m 01/16 00:27
 [1;37m推  [33mk145 [m [33m:推同是2.8％的朋友...                                       [m 01/16 00:28
 [1;31m→  [33mppmz [m [33m:不然要壓那裏? 沒地方壓了,大企業老闆都白癡嗎? 有地方去還不  [m 01/16 00:28
 [1;31m→  [33mppmz [m [33m:巴西勉強還行,現在也一堆企業要過去了                        [m 01/16 00:29
巴西還很長一段路要走，沒個五年十年的真的別想了
※ 編輯: a1e             來自: 114.37.183.161       (01/16 00:29)
 [1;31m→  [33mppmz [m [33m:有地方去還用得著你教? 企業家都比你笨?                      [m 01/16 00:29
 [1;37m推  [33mluuluu [m [33m:很聰明啊  但都很懶只想用cost down                        [m 01/16 00:30
我可以跟你明著說，我現在這家公司產品毛利有40%，這種毛利還要cost down多少？
※ 編輯: a1e             來自: 114.37.183.161       (01/16 00:32)
 [1;31m→  [33mluuluu [m [33m:對岸工資貴了就想去拉美南非                               [m 01/16 00:31
 [1;37m推  [33mkiddgogogo [m [33m:我只能說差不多要被中共統一了~畢竟命脈都被他掐在手上  [m 01/16 00:32
 [1;37m推  [33mtitanic0107 [m [33m:歐美要GG了，他們沒有甚麼製造業，負債超過GDP=破產    [m 01/16 00:32
所以歐巴馬才會搞一個政策鼓勵企業回美國設廠減稅，但美國這段路也沒那麼快
加上美國現在一堆在鬧貿易不平衡，你認為台灣能不被點到名嗎？
※ 編輯: a1e             來自: 114.37.183.161       (01/16 00:33)
 [1;31m→  [33mtitanic0107 [m [33m:歐美要恢復至少還要好幾年                            [m 01/16 00:33
 [1;31m→  [33mppmz [m [33m:不是懶,而是做不到,做得到,你來. 你成功我會替你高興          [m 01/16 00:33
 [1;37m推  [33mwo2323 [m [33m:歐洲先GG   美國還要看                                    [m 01/16 00:33
 [1;37m推  [33mdoa2 [m [33m:我想到2000跟2004某黨都說對岸會打過來..                     [m 01/16 00:33
 [1;37m推  [33mluuluu [m [33m:偷偷問一下甚麼產業這麼優      ........                   [m 01/16 00:35
這種產業台灣很多，不要整天去看那些毛三到四的科技公司以為全台灣公司都這麼鳥
台灣很多傳產公司都很強的
 [1;31m→  [33mdoa2 [m [33m:這些老闆怕的不是失去大陸市場 而是失去對岸給台商的優惠..    [m 01/16 00:35
※ 編輯: a1e             來自: 114.37.183.161       (01/16 00:36)
 [1;31m→  [33mppmz [m [33m:都怕,台灣人本來可以賺更多的,但因兩岸問題失去很多機會       [m 01/16 00:36
 [1;37m推  [33mIrenicus [m [33m:嘖嘖 整個推文看下來就一堆小屁孩被洗腦了還自以為聰明    [m 01/16 00:41
 [1;31m→  [33mIrenicus [m [33m:至少閒閒沒事少看點政治廢新聞 多看看國際新聞好嗎        [m 01/16 00:42
 [1;37m推  [33mKenneth716 [m [33m:中肯的文章啊~~有家庭要養的人不得不屈服現狀           [m 01/16 00:43
 [1;37m推  [33mshenasu [m [33m:的確很爛... 但還是只能含血含淚含恨投 畢竟蔡上了 會怎樣  [m 01/16 00:48
 [1;31m→  [33mshenasu [m [33m:大家會怕...                                             [m 01/16 00:49
 [1;37m推  [33mdoa2 [m [33m:乾脆說統一可以賺翻天好了 過幾年像香港那樣...               [m 01/16 00:53
 [1;37m推  [33makirakid [m [33m:我是認為小英上了不至於, 但是一來黨內深綠的很可怕       [m 01/16 00:54
 [1;37m推  [33mluuluu [m [33m:這篇看完知道投XX的都認為XX很不優....擔心你們會人格分裂   [m 01/16 00:54
 [1;31m→  [33makirakid [m [33m:看看中國琴, 而且阿扁的時代要求一堆種花系列的改名       [m 01/16 00:55
 [1;31m→  [33makirakid [m [33m:不怕的就會去投了啊, 其實沒差的 ^^;;                    [m 01/16 00:56
 [1;37m推  [33mtenderman [m [33m:推這篇 很中肯的現實問題 我也賭爛馬 蔡 所以我也投宋    [m 01/16 00:56
 [1;37m推  [33mivypig27 [m [33m:第二大經濟體 已經是中國了 現再日本 是第三大...         [m 01/16 01:01
 [1;31m→  [33ma1e [m [33m:樓上我忘記這件事了，等一下改回來                            [m 01/16 01:02
※ 編輯: a1e             來自: 114.37.183.161       (01/16 01:02)
 [1;31m→  [33mshenyu [m [33m:有堅持有談判才會有讓利，如今目的達成還讓個屁?等著統一吧  [m 01/16 01:03
 [1;37m推  [33melviscarter [m [33m:妳的分析很對，但是妳忽略了一點....蔡如果選上台灣也  [m 01/16 01:06
 [1;31m→  [33melviscarter [m [33m:不會有多大變化，DP嘴巴上說不承認私底下早就在交流了  [m 01/16 01:06
 [1;31m→  [33melviscarter [m [33m:只是上台後要怎麼演戲罷了~~台灣"目前"沒人有GUTS台獨  [m 01/16 01:07
台灣當然不會有什麼變化，但兩岸關係會不會變化，才是大家最害怕的
九二共識為什麼會讓一堆大老闆跳出來的原因我上面已經寫的很清楚了
※ 編輯: a1e             來自: 114.37.183.161       (01/16 01:10)
 [1;31m噓  [33mh25949 [m [33m:哀...溫水煮青蛙~                                         [m 01/16 01:13
 [1;37m推  [33mckshchen [m [33m:以商逼政講假的啊，你如果蔡上台還是一樣賺錢             [m 01/16 01:16
 [1;31m→  [33mckshchen [m [33m:中國還想要搞漸統嗎?統屁股比較快                        [m 01/16 01:17
 [1;31m→  [33mshenasu [m [33m:樓上 光這點要讓大家相信 很難...                         [m 01/16 01:18
 [1;37m推  [33mciciwest [m [33m:台積電呢？？                                           [m 01/16 01:18
中國自已也要扶晶圓產業，台積電的單大多是歐美國家，但台灣有幾個台積電？
你要大部份台灣公司做到像台積電那樣，你沒個十年二十年的做不出來的
※ 編輯: a1e             來自: 114.37.183.161       (01/16 01:20)
 [1;37m推  [33mRavelhch [m [33m:這篇真的很中肯, 重點是就算蔡真的上台, 中國生意就做不   [m 01/16 01:22
 [1;31m→  [33mRavelhch [m [33m:成這件事機率不大, 但是真的在投票的時候會不敢賭!        [m 01/16 01:22
 [1;31m→  [33mRavelhch [m [33m:但長遠來看這樣靠屈服來做大陸市場, 其實也不是件好事     [m 01/16 01:23
 [1;31m→  [33mRavelhch [m [33m:還是要回到以正常國與國關係才真的能保障長遠的商業利益!  [m 01/16 01:24
 [1;37m推  [33morochi10123 [m [33m:推一個                                              [m 01/16 01:25
 [1;37m推  [33mdioib [m [33m:關稅也是一大問題吧                                        [m 01/16 01:25
 [1;37m推  [33mckshchen [m [33m:是會做得成，但是絕對會給你很多阻礙                     [m 01/16 01:27
 [1;31m→  [33mckshchen [m [33m:講真的中國沒事讓利幹嘛                                 [m 01/16 01:28
 [1;37m推  [33mawaro [m [33m:真的有些人會腦補而且一被恐嚇就嚇到屁滾尿流了......        [m 01/16 01:29
 [1;31m→  [33mawaro [m [33m:真的交惡的話 國民黨不會抗議??? 抗議也沒效是嗎??           [m 01/16 01:29
 [1;31m→  [33mawaro [m [33m:那萬一要變特區的話 民進黨抗議不是應該更沒效????           [m 01/16 01:30
 [1;37m推  [33mvictor327 [m [33m:推一個，連公司都快倒了還在談資方壓榨                  [m 01/16 01:33
 [1;37m推  [33mckshchen [m [33m:變特區哪能混為一談，這就好像你陪吃飯跟上床等級還是有   [m 01/16 01:34
 [1;31m→  [33mckshchen [m [33m:差，變特區美國第一個就不同意好嗎                       [m 01/16 01:34
 [1;31m→  [33mckshchen [m [33m:台灣是美國對付中國的島鏈                               [m 01/16 01:34
 [1;31m→  [33mckshchen [m [33m:國民黨抗議有效啊，做球給國民黨啊，問題中間的交惡呢?    [m 01/16 01:35
 [1;31m→  [33mckshchen [m [33m:又不是大富翁，給錢拿錢都一秒                           [m 01/16 01:35
 [1;31m→  [33mckshchen [m [33m:你今天設備投資下去，沒運作就是賠錢                     [m 01/16 01:36
 [1;37m推  [33mmusecat [m [33m:這篇文中肯...想到要養小孩真的是含血含淚含恨的投了2      [m 01/16 02:25
 [1;37m推  [33mRucca [m [33m:說真的，ecfa老共說no就no，電器產品他說要加稅就加稅，你拿  [m 01/16 02:43
 [1;31m→  [33mRucca [m [33m:老共有則??今天蔡上台說不要九二，他翻臉就是做上面那些      [m 01/16 02:44
 [1;31m→  [33mmaisakurai [m [33m:你公司賣的東西又不是馬叫中國買的 邏輯謬誤            [m 01/16 08:53