標題: Re: [爆卦] 郭正亮被文西電爆
時間: Wed Jan 4 06:09:06 2012
我只是一個小樣本..希望其他強者能繼續補充
我的樣本只有韓國 台灣 美國
在韓國首爾買一棟房子 約50~60萬美金
在美國大城市 普通區域(不挑那種超誇張豪華的地方) 一棟房子也是約50~60萬美金
在美國如果三餐部份自己煮部分外面吃 一個月1500就滿夠用
韓國大概一個月一千美元就很夠用
台灣以台北就約500美金就很夠用
接下來 就是很可怕地方了...
美國 理工碩士起新約6萬美金一年左右 CS 可以從7~9萬一年
電機博士起新大約10萬美金上下 CS 博士 12~15萬一年
法律跟醫師這類專業 也差不多會大約座落這價碼
而韓國 大學商業學士
(樣本:老婆弟弟 漢陽大學 起薪6萬美金 三星鋼鐵 還有一堆哩哩啦啦優惠)
老婆 首爾大學在系辦工作 一個月薪水約兩千美金
老婆的弟弟 做完第一年後 覺得人生有其他選擇 就打算辭職
老闆只跟他說"給你三個月的假 放完之後 再好好想一想要不要辭職"
於是他開新的玩耍三個月 回來後還是不想當個無趣上班族
老闆跟他說 " 你再去放三個月假 同時我可以幫你調到任何你想去部門
你好好考慮"
於是放完六個月後的假 他老闆把他放入他喜歡的部門去了
在台灣台大政大哪一個商科學士可以找到這種公司同時又有起新六萬
我的父母(Nxu Med/Nxu MedTech) 大學同學 一堆把小孩子送出國
一堆人明知道 這樣會造成跟自己小孩疏遠 甚至嚴重的
一堆我爸同學 因為這樣長期遠距離 家庭不熟 而離婚了
(大部份是爸爸在台灣工作 媽媽在美國照顧小孩 然後爸爸無法融入小孩那邊的生活
也跟媽媽越來越疏遠)
但問他們為什? 明知道這樣子自己的人生並不會快樂
但他們都不希望小孩在這裡長大 他們希望自己小孩能在更好環境長大
但卻不是自己國家?
這是一個競爭的時代 專業雖然不一定變有錢
但專業給予高薪一種鼓勵和尊重專業行為
台灣最好的人才走醫生和電機資工 但給予的薪水變相的低很多
流血cost down的代價就是讓專業人士的服務品質降低
如果能回家好好發揮自己的專長 誰不想回去? 很多人不怕挑戰
而怕的是環境不給這樣的自己一個尊重和發揮所長地方
醫生綁手綁腳 除了怕被告 薪水又低 誰願意好好照顧病人?
約翰霍普金斯醫學院的牆上 據說放的都是傳說中改變世界的外科醫生畫像
而台灣哪一間醫學院 牆上掛者優秀人才畫像?
第一名都跑去念皮膚科了 你能期望什麻?
我有一個大學同學(台灣) 專長是做影像處理 得到很多IEEE Contribution Award
去找工作 發現沒有一個能讓它發揮所長地方
而我透過學校這方面權威教授(現在美國)幫他找到的job opening
結果一堆都是韓國高新再找這類博班畢業人才
很多比我更優秀的學長們 找工作順序是 美國 新加坡 大陸 最後才是台灣
大家都說 他們其實很想回台灣
只是不甘心領那份薪水...更不甘心無法發揮所長
還有一點 讓我覺得台灣跟韓國的最大差異是 韓國有些綜藝節目很有深度
這些節目慢慢的影響年輕族群 讓它們年輕族群看到一些鄉下美好和特色
象是 兩天一夜 他們除了成功讓大家開心得跟者影星到處走
同時透過電視了解一些鄉下特色 一些他們自己的傳統 讓很多人願意去該地方觀光
讓快要失去的一些文化和食物得以重新發揚光大
台灣明明有很多自己的特色 有機會成為像瑞士一樣地方
不論是在農業( 一堆外國同學很喜歡台灣的水國 韓國老婆的家庭那邊也是)
小吃(鳳梨酥根本就是被我老闆當作跟其他教授客套的最佳武器)
醫療生科(台灣的醫療和臨床等方面在美國評價很高說)
但看看我們卻在自己廢掉自己的王牌......
※ 引述《Lindemann (選擇所愛深愛所擇了?>)》之銘言：
: 平心而論這篇是一個好文,但是太酸了,我舉幾個例子給你聽
: 還有我覺得這個並不是馬家姊妹的錯,
: 他聰明的把小孩帶離這是非之地,
: 但是這樣變綠吱也太不科學了,DPP也沒想像中好,
: ※ 引述《Nobrand (killing me softly��)》之銘言：
: 我對綠營這個很反感,選舉是選賢與能跟這有何關係?
: 即使有能力非洲後裔有機會來當總統也很好(美國不就創造奇蹟了?
: 老實說這關馬英九女兒什麼事??宋楚瑜兒子也是美國人
: 主要是能力好比較重要
: : 講到馬家公主 因為在下在美國讀書之故 有數面之緣
: : 不要問我本人正不正 人好不好這種八卦
: : 她們無法選擇自己的父親
: : 我譴責跑去騷擾陳幸妤病人的媒體(我自己是醫師 天底下再也沒有比這缺德的事)
: 這的確是台灣最差勁的現象,明明陳幸妤壓力超大情緒不穩: : 她們無法選擇自己的父親
: : 我譴責跑去騷擾陳幸妤病人的媒體(我自己是醫師 天底下再也沒有比這缺德的事)
: 知道大家都想看她鬧笑話,
: 在法院看我爸跟人打官司還有被我爸逼看狀紙長大的
: : 所以我不想對馬家公主說任何針對她們個人的評論
: : 我只想講我這幾年的感想...
: : 我想說的是 如果姊妹倆可以住月租十幾萬的紐約公寓
: : 可以穿看起來很樸素但事實上是armani Exchange(比台灣便宜但也沒便宜太多)
: 這個怎麼不說陳水扁妻子兒女買房子花那麼多錢,: : 我想說的是 如果姊妹倆可以住月租十幾萬的紐約公寓
: : 可以穿看起來很樸素但事實上是armani Exchange(比台灣便宜但也沒便宜太多)
: : (不要跟我說紐約物價之類的事 我和我先生都是醫師 公寓月租900元)
: : 我真的不明白
: : 為何他們的父親要花納稅錢打廣告 說 自己棉被蓋34年 泳褲都要補?
: 這的確有點矯情: : 為何他們的父親要花納稅錢打廣告 說 自己棉被蓋34年 泳褲都要補?
: : 當年我和馬家大姊推甄同一屆 不同班 我上了醫學系 她上了動物系
: : 當時的馬市長還很得意對媒體說 因為自己姓馬 所以女兒選動物系
: : 很快的馬家大姊上了所謂"哈佛"
: : 我想她毫無疑問屬於優秀的女性 媒體上也很標榜她流利的英文
: : 我想說的是 我和我身邊的人(北一女 醫學系) 沒有比她們不優秀
: 我記得北一女的英文在我那時代全校平均是78點多(嚇死人): : 很快的馬家大姊上了所謂"哈佛"
: : 我想她毫無疑問屬於優秀的女性 媒體上也很標榜她流利的英文
: : 我想說的是 我和我身邊的人(北一女 醫學系) 沒有比她們不優秀
: 他們會被受訪只因為他們是名人的子女罷了
: : 英文也沒有比較不流利 真要攤開 GRE/TOEFL也很歡迎比一比
: 這個只是考試也不能代表您英文比他優秀
: : 可是我們過去幾年每三天睡一天醫院(值班) 拼命讀書拼命考試
: : 不想成為醫師系列戰文所以醫院裡的辛苦我就不多說了
: : 考到了專科醫師可各大醫院也沒有缺升主治 (醫學中心的缺)
: 我高中有一個校友會會長的醫師是著名婦產科醫師,中國醫學畢業
: 後來去念哈佛,在美國就有計畫生他的小孩拿美國籍,
: 他有一個兒子超強連跳二次是台大醫科畢業而且在美國最好的麻州醫
: 現在是UCSF的住院醫師還是醫師,
: 重點是他爸已經知道要拿美國籍就這樣
: : 所以跟先生褲袋勒緊 出來讀博士
: : 來到東岸 坐公車 幫忙老闆們做研究
: : 因為沒有綠卡 一堆獎學金沒無法申請(
: : 即使如此 我們還是犧牲睡眠 把成績拚高 拿非美國人也能拿的校友獎學金
: 這就是人生,我室友從小三去美國到現在還沒拿到國籍甚至綠卡,: : 因為沒有綠卡 一堆獎學金沒無法申請(
: : 即使如此 我們還是犧牲睡眠 把成績拚高 拿非美國人也能拿的校友獎學金
: 現在也回來念台灣的研究所
: : 2008在台灣高中同學會的時候
: : 當年班上堅持讀台大電機的物理天才
: : 讀了台大電機博士 起薪低 搶著當助教
: 台大電機也有年薪千萬的,我告訴你,
: 台大電機解題老師,超慘,機車破爛到無法想像,
: 他說他同學都很好
: : 最近開始出現無薪假 我忍不住想 不知道現在的她好嗎?
: 台大電機一路到博士如果找不到工作,那是他能力有問題,
: 不想當教授然就是,還有電機跟物理不一定就是相關,
: : 會不會後悔自己的選擇...
: 我每天都後悔我現在的日子,雖然有快樂有悲傷,
: 大概就是我,但是我有自信我是我們班做博學多聞和體驗不同人生的
: : 同一屆的同學們 還有好多好多不敢說更優秀 但是絕對不遑多讓的人才
: 第一志願本來就很多優秀的,我們班是不斷篩選優秀中的優秀,
: 每個人成績幾乎都可以念嘉中資優班,但是考差很多出來
: : 我們沒有不優秀 也沒有不努力 但是我們 大部分都很辛苦地活著
: 我也覺得努力,我也都很辛苦地活著,只有半夜念著物理和數學
: 稍稍平息自己的遺憾
: : 我最好的朋友 台南人 陽明醫學系
: : 夫妻倆都是醫師 在台北買了好小好小的公寓
: 那是他們自己硬要住台北,台北除了優秀的人在那真的居住品質很差
: 我個人覺得台灣本來就要遷都了,上次我有發表自己的看法
: : 家裡幫忙付了頭期款以後 房貸就壓得他們喘不過氣來
: 我從來不敢想我會有房貸的問題
: : 我回台灣跟她約個吃飯 她得算算餐費不能太貴
: 我一天吃一餐
: : 不是因為她薪水低(坦白說比很多鄉民高) 是因為房貸她喘不過氣
: 那是他自找的,目前我年薪60000,大概連他們零頭都不到吧
: : 所以我冒著被噓爆的風險我也要寫這篇文章
: : 我看到媒體說馬總統節儉 清廉 一家人都好優秀好節儉
: : 我心想 我和我同學們沒有比較不優秀阿(我說過我們同一屆)
: : 我們也沒有揮霍
: : 但是政府的責任 不就是人盡其才 物盡其用嗎?
: : 我的小表弟去年也考上了國立醫學系 我阿姨很高興
: : 我很認真地跟他說 沒興趣真的不要走這行
: 我覺得沒宿興趣千萬不要念基礎科學,沒有人重視: : 我心想 我和我同學們沒有比較不優秀阿(我說過我們同一屆)
: : 我們也沒有揮霍
: : 但是政府的責任 不就是人盡其才 物盡其用嗎?
: : 我的小表弟去年也考上了國立醫學系 我阿姨很高興
: : 我很認真地跟他說 沒興趣真的不要走這行
: : 我阿姨回我 台灣還有甚麼行業穩定? 電機業好嗎? 法律系好嗎?
: 那是沒有人願意去改革,尤其是KMT的死忠
: : 要他去當流浪教師 還是要他畢業後擠破頭跟人家考公務員?
: : 我沒有答案。我知道自己已經是幸運的了 是被鄉民噓爆的所謂天龍人
: : 但是看到政府這幾年很多向右派傾斜的政策
: : 立法院通過土徵法這種惡法 對於弱勢的照顧是選前用納稅錢灑補助
: : 看到用納稅錢美化數據的很多廣告 而大多數的我們 過得其實並不好
: : 我 正‧式‧成‧為‧綠‧吱‧了。
: 馬還不是現在也被鬥臭了?: : 但是看到政府這幾年很多向右派傾斜的政策
: : 立法院通過土徵法這種惡法 對於弱勢的照顧是選前用納稅錢灑補助
: : 看到用納稅錢美化數據的很多廣告 而大多數的我們 過得其實並不好
: : 我 正‧式‧成‧為‧綠‧吱‧了。
: 台灣的房價在於嚴重不均,根本不需要去蓋大量國宅,
: 這是我對蔡英文最大二個意見,
: 搞不好不信任的基礎下談判會擦槍走火,這個可能會讓台灣經濟倒退
: 至少馬英九有認真去建立這平台,
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◆ From: 128.95.30.194
※ 編輯: johanLarson 來自: 128.95.30.194 (01/04 06:10)
※ 編輯: johanLarson 來自: 128.95.30.194 (01/04 06:10)
※ 編輯: johanLarson 來自: 128.95.30.194 (01/04 06:11)
※ 編輯: johanLarson 來自: 128.95.30.194 (01/04 06:12)
[1;37m推 [33mcruise [m [33m:美國1500是繳不起50-60萬房子的貸款的... [m 01/04 06:16
[1;37m推 [33mSoftPig [m [33m:嗯....美國薪水今年可能沒那麼高，
[1;31m→ [33mSoftPig [m [33m:60K之間 [m 01/04 06:18
[1;31m→ [33mcruise [m [33m:1500要過得不錯其實不容易。繳個房租，
[1;31m→ [33mSoftPig [m [33m:美國房價應該也沒那麼貴，除開東西岸之外，
[1;31m→ [33mSoftPig [m [33m:可以找到OK的房子，房租很貴到是真的 [m 01/04 06:20
[1;31m→ [33mSoftPig [m [33m:樓上，USD1500是TA/RA的價碼吧！ [m 01/04 06:21
[1;37m推 [33mKendai [m [33m:問題是求職者去跟公司要這個薪水,
[1;37m推 [33mcruise [m [33m:全美成交房價均值：242,300 Oct 2011。這是Census資料 [m 01/04 06:23
[1;31m→ [33mKendai [m [33m:現在美國是博士給碩士薪水,碩士給大學薪水,
[1;31m→ [33mKendai [m [33m:尤其在電子跟資訊產業,
[1;37m推 [33mcruise [m [33m:我只是想說，他一開頭提房價，
[1;37m推 [33madm123 [m [33m:
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:只要不是做VLSI領域的PHD，沒去美國的話，
[1;31m→ [33mKendai [m [33m:影像處理的確韓國一直瞄準這類人才.
[1;31m→ [33mcruise [m [33m:以為他想用1500養5.60萬的房子... [m 01/04 06:26
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:美國也是很競爭，但重點在，你跟一堆強者共處時，
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:會成長。 [m 01/04 06:27
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:影像處理在台灣的話，大廠只會用MS的學位而已。 [m 01/04 06:28
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:台灣是用MS的人做研究的事。
[1;31m→ [33mcruise [m [33m:就產業型態吧，產品設計要在市場所在地，
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:但在台灣，唸PHD。
[1;37m推 [33mSoftPig [m [33m:不考慮房貸和家庭，1.5K在美國生活真的算OK [m 01/04 06:29
[1;31m→ [33mcruise [m [33m:台灣不搞自己品牌、不做行銷通路，
[1;37m推 [33mKendai [m [33m:沒錯.跟產業型態也有關係.
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:台灣的國際企業，說穿了，真的只有TSMC而已。 [m 01/04 06:30
[1;31m→ [33mKendai [m [33m:台灣是用MS去看懂別人的論文作出相對應的應用而已.
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:其他HTC、ASUS、鴻海。
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:Kendai有說到我想講的。 [m 01/04 06:31
[1;37m推 [33madm123 [m [33m:講真的啦，ＭＳ二年是能學到什麼？ [m 01/04 06:34
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:更不是說，每個人都是「只要畢業」就好的心態。 [m 01/04 06:34
[1;31m→ [33madm123 [m [33m:抱著這樣的心態，那還要談什麼訓練？ [m 01/04 06:35
[1;37m推 [33mvyjssm [m [33m:我一直懷疑，台灣政府一堆匪諜，破壞台灣發展 [m 01/04 06:39
[1;31m→ [33mGalLe5566 [m [33m:最大的匪諜還是人民選出來的 [m 01/04 06:42
[1;37m推 [33mcruise [m [33m:其實現在首要的是要出來打品牌，
[1;31m→ [33mcruise [m [33m:三星、現代派了多少人在美國做通路，
[1;31m→ [33mcruise [m [33m:打品牌賺的錢、毛利是有限沒錯，但是有持續性，
[1;31m→ [33mcruise [m [33m:等到有了品牌，可以從頭到尾一路包下去，
[1;31m→ [33mcruise [m [33m:只有做工廠，
[1;31m→ [33mcruise [m [33m:跟自己競爭，怎麼肯請PHD來開發，
[1;31m→ [33mcruise [m [33m:做了通路，他就不會怕工廠員工自己出去開公司來競爭了 [m 01/04 06:49
[1;37m推 [33mpttresident [m [33m:唉… [m 01/04 06:58
[1;31m→ [33mKendai [m [33m:三星,現代,LG這些都有在中南美洲設點,
[1;31m→ [33mKendai [m [33m:我的中南美洲同學都有感受到.
[1;31m→ [33mKendai [m [33m:
[1;37m推 [33mcruise [m [33m:我有個朋友在台灣開工廠，
[1;31m→ [33mcruise [m [33m:現在投資移民來了美國，想說在美國跑生意看看，
[1;31m→ [33mcruise [m [33m:在做，前陣子路過這邊在我家住一晚，在聊，
[1;37m推 [33mXaymaca [m [33m:一個國家充滿漢文明寄生蟲 就是不一樣 [m 01/04 07:16
[1;37m推 [33mhardtwo [m [33m:推。 [m 01/04 07:21
[1;37m推 [33mtsunamimk2 [m [33m:美國的PHD的競爭和台灣是不同的 品質自然有差別... [m 01/04 07:36
[1;31m→ [33mtsunamimk2 [m [33m:許多大學販賣MS養PHD和真的能上PHD的學生 然後一切只看 [m 01/04 07:36
[1;31m→ [33mtsunamimk2 [m [33m:能力與成果,不行就是不行,不夠強就是不夠強 [m 01/04 07:37
[1;31m→ [33mtsunamimk2 [m [33m:PHD出來,不管去學校還是去商場,一樣是競爭,
[1;31m→ [33mtsunamimk2 [m [33m:不會因為是PHD別人就應該要給高薪 [m 01/04 07:39
[1;31m→ [33mtsunamimk2 [m [33m:台灣卻還停留在討論大學太多所以學歷變不值錢... [m 01/04 07:40
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