Re: [爆卦] 防檢局局長你自盡吧

作者: H1N1virus (H1N1) 看板: Gossiping
標題: Re: [爆卦] 防檢局局長你自盡吧
時間: Sat Jan  7 11:49:17 2012

身為一個感染科的小兵
只能就我了解的小小專業提供我的看法

※ 引述《iem2000 (愛一遍 2000年 )》之銘言：
: 推很多人沒危機意識

: 有些鄉民大概以為禽流感就禽流感 H5N2就H5N2 反正不會感染人
: 頂多雞死多一些  蛋價漲一些  早餐少吃幾顆蛋就好了
: 媽的 到時候可能怎麼死得都不知道！！！
: 首先說 禽流感可能傳染給人的途徑有4種
: 1.人流感與禽流感傳給豬 在豬體內基因重新排列組合 => 傳給人
: 支持論文：Connor RJ, Kawaoka Y, Webster RG, Paulson JC. Receptor
: specifi city in human, avian, and equine H2 and H3 infl uenza
: virus isolates. Virology 205:17-23, 1994.

這是大自然演化無法避免的宿命
尤其在國際交流發達, 大規模集約畜產業發展和自然棲地的破壞
會加快這樣演化的機率
至於會不會傳給人, 那樣的跨宿主傳播籓籬是很高的
不是說沒有, 與其在那杞人憂天
健全的公衛教育和防疫體系才是更重要
台灣的公衛體系在八卦板雖說被貶成一文不值
但在國際上是很受肯定的
不然我們這邊再怎麼嚴密到高於世界水平十倍的措施
也無法預期哪個國家會爆發疫情

: 2.禽流感傳給豬 在豬體內適應(豬與人一樣都為哺乳類動物)  =>傳染給人

: 支持論文：Scholtissek C. Molecular evolution of infl uenza viruses.
: Virus Genes 11:209-215, 1995.

已如上述
這樣的演化是無法避免的宿命
所以才會每隔幾十年就會有新興病毒的大流行
管你是先進國家還是落後國家都很難避免


: 3.病毒傳染至人後，與人的流感病毒（如H1N1或 H3N2）重組並能與人體內細胞接受

: 體α2-6方式結合 ＝>人傳給人
: Review :April 2009: an outbreak of swine-origin influenza A(H1N1) virus
: with evidence  for human-to-human transmission ;
:  Nadia Naffakh, Sylvie van der Werf

H1 H3人類本來就是宿主之一
H5目前並未發現有直接人傳人的證據
科學是講求實證的
在目前現有的疑似病例中無法進一步證明人傳人
也同時有很多理由可以排除人傳人

: 4.，從進化的角度看，來自不同物種重新組合的新病毒，在經

: 過一段時間的馴化而逐漸適應人類細胞後，就能對人類產生致病性以及具有
: 在人群中傳播的能力。所以禽流感病毒確實可能進化到「人傳染給人」的情形。
: ----------------------------------------------------------------------------
: 看完之後  是不是該想想？
: 尤其是之前  日本也有在養雞場的工作人員體內 找到H5N2的抗體(表示這些人感染過H5N2)
: 這並不是什麼危言聳聽  而是真的有機率發生的
: 要是運氣不好 現今的H5N2病毒突變  成為了另一個西班牙流感H1N1的話呢？
: (  當時台灣醫療資源缺乏 死了4萬多人  來源: 丁崑健. 〈1918年全球流行
: 性感冒下的台灣疫情〉)
: 請各位鄉民多想想吧  而為反駁而反駁的鄉民  多看看相關資料  不要一直護航
: 喔 還有 已經有實際例子  雞感染禽流感  生下的蛋也會有病毒
: 支持論文：Cappucci DT, Johnson DC, Brugh M, Smith TM, Jackson JE,

同理, 八卦板也有許多為反對而反對的鄉民
以日本例子為例,

主要驗出抗體者集中在家禽養殖戶且年齡大於五十歲
但目前未有發病的記錄
代表對人類是低度致病性, 不過要預防病毒在人體或其它地方重組
但仍如前述
這是很難避免的宿命
公衛政策和醫療後勤是降低風險的主要方式
至於為何會在體內有驗出H5N2抗體
與人類腸道或呼吸道黏膜的接觸
是誘發免疫反應的重要因素
尤其是要長時間接觸有這風險
否則不會只集中在家禽養殖戶
而他們可能吃了帶有病毒的禽類
這些病毒依舊會經由腸道免疫系統辨識而呈現抗原並表現抗體
嚴格來說我們體內可以驗出一大堆可能自己都不知哪時感染過的抗體
不管是病毒, 細菌, 原蟲, 昆蟲, 甚至食物......
大多是不會發病
因為這本來就是人與自然調和的過程
今天會比較可怕的是有潛在威脅的抗體在人類被發現
要先在防疫層次上有所預備
如果那麼害怕病毒重組的威脅
那醫院是各路病毒的匯集地
醫院豈不更可怕透頂
第一線的醫療人員就一天到晚暴露在病毒重組最高風險的地方
而且都是人病毒, 會感染人的, 是可以適應人的.....

一些H5N2在HA位點上有許多蛋白"酉每"的切位
符合之前OIE定義為高致病性禽流感 (HPAI) 條件"之一"
但現在是在一些學術期刊上這麼稱呼
但在實際上目前無法認定H5N2為HPAI
因為科學證據還無法完全證明
通常HPAI還有另一特性就是在野生禽鳥較不具突變株存在
在家禽中才會發現
(這點可能就是獸醫專長, 若有錯誤很抱歉並請指正)
但H5N2在一些野生禽鳥上
也發現可以健康的帶原而無致病性
因此關於H5N2的致病性就現有科學證據而言
除了酵素切割位點的存在外
尚無法由WHO認定為HPAI

--
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◆ From: 114.42.89.132
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 [1;37m推  [33mAlexboo [m [33m:無法認定就是無法認定  科學沒有模糊地帶                  [m 01/07 11:51
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 [1;37m推  [33mfantasibear [m [33m:老實說 歐洲也不是沒有黑暗地帶 倒是台灣檢視自我嚴格  [m 01/07 11:57
 [1;37m推  [33mawaro [m [33m:WHO無還無法認定 那為什麼跟OLE通報是0??                    [m 01/07 11:57
 [1;37m推  [33mGARRET [m [33m:就是酵素..                                               [m 01/07 11:58
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 [1;37m推  [33mKiYu [m [33m:這id有毒XDDD                                               [m 01/07 12:01
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 [1;31m→  [33mhitsukix [m [33m:ND就是ND 不是0                                         [m 01/07 12:02
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 [1;37m推  [33mjhjhs33504 [m [33m:專業推喔~ 有道是垃圾吃垃圾大就是這個意思XD           [m 01/07 12:05
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 [1;37m推  [33mawaro [m [33m:其他沒疫情的檢驗不就好了??難怪只有一家黑心起雲劑 也不     [m 01/07 12:06
 [1;31m→  [33mawaro [m [33m:要影響其他用安全起雲劑的業者比較好...那我希望快點證實     [m 01/07 12:07
 [1;37m推  [33mbullfrogtwn [m [33m:現在八卦的狀況,應該是全台都有了,公務員只是能拖就拖  [m 01/07 12:07
 [1;31m→  [33mbullfrogtwn [m [33m:應該是OIE喔, 不是OLE ^_^                            [m 01/07 12:08
多謝指正
 [1;31m→  [33mawaro [m [33m:鬼島萬歲 melanine只有三鹿一家也沒關係啦 可不要影響到      [m 01/07 12:09
※ 編輯: H1N1virus       來自: 114.42.89.132        (01/07 12:10)
 [1;31m→  [33mawaro [m [33m:其他家大陸業者喔!! 所以全都吃下肚沒關係~                  [m 01/07 12:09
 [1;31m→  [33mawaro [m [33m:我剛也很好奇 只是看原PO是感染科的 我也跟著打OLE XDD       [m 01/07 12:10
 [1;37m推  [33mkaikai1112 [m [33m:只有"一"個雞場有疫情 是不會大聲嚷嚷給全世界知道...   [m 01/07 13:18
 [1;31m→  [33mkaikai1112 [m [33m:但同樣也不會假裝沒有 隱匿狀況......                  [m 01/07 13:19
 [1;37m推  [33miem2000 [m [33m:野生禽鳥於基因方面有異於馴化過的家禽                    [m 01/07 15:21
 [1;31m→  [33miem2000 [m [33m:可以看一下這篇 Association of RIG-I with innate immuni  [m 01/07 15:21
 [1;31m→  [33miem2000 [m [33m:ty of ducks to influenza                                [m 01/07 15:21
 [1;37m推  [33miem2000 [m [33m:但真的是看不慣 說出蛋價上漲原因是因為禽流感的原因       [m 01/07 15:26