Re: [問卦] 有沒錢請外傭 自己照顧老人到崩潰的八卦?

作者: canot77 (豪豬) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 有沒錢請外傭 自己照顧老人到崩潰的八卦?
時間: Tue Dec  6 04:12:07 2011


老人照顧確實是個大難題

我外公就是一個例子，
在一次子孫隨侍在側的彌留狀況中，被鬼差趕回人間後
阿茲海默症就加重了
還合併有幻想，幻聽，一直覺得有人要害他
生理機能失調，不知道饑飽，無法分辨冷熱
大熱天可以穿一堆衣服流一堆汗，一天可以吃七頓都還覺得沒吃飯

起先是我外婆照顧的，因為外公那時還算能自理
可以自己吃飯走路上廁所，但是個性變得非常乖戾
常常還要半夜偷跑出去晃，遇到要阻止的外婆還會出手打她
(我常常覺得很奇怪，一個體弱的老人打起人來還是很有力)
還跟我舅舅告狀說他被我外婆虐待
(天曉得誰虐待誰，可是我舅很信外公的話就是了)....

雖然大家都還能回去幫外婆，至少有喘息空間
但也因為外公常常告狀導致舅舅與外婆間關係緊張~
直到過了一陣子後，外公自理狀況開始便差了~
而且又開始不斷出入醫院
在一次半夜急call救護車的危急狀況出院後，
外婆終於說，這次她真的沒辦法了
因為狀況已經惡化到無法行走，與無法自理的情形
唯獨不變的就是對舅舅告外婆的狀

在召集兄弟姊妹開家族會議後，我媽提出送長照中心的提議
其實以前也提過，但連我外婆都反對的狀況就不了了之
這次外婆也同意了，但家族大戰現在才開始~
主要反對的主力是舅舅~
主要反對原因有二
其一是傳統觀念，他認為這樣很不孝，不應該這樣做
其一是他聽信了外公長期的告狀，認為外婆確實照顧的狀況很糟糕
於是在其他兄弟姊妹贊成的狀態下，唯獨那個舅舅反對
而且是非常激烈的反對，把所有人都披頭罵了一頓，

不孝阿什麼難聽都話都講光了
於是乎，大家最後就定案，輪流回老家照顧~
主要是我媽，反對的舅舅與另一個舅舅三家輪流~
第一次輪是反對的舅舅先輪兩週~
一週後，舅舅家裏展開家庭革命，舅媽鬧罷工(其實以往舅媽是出力最多的)
舅舅再不得已之下，請假一週照顧外公

才短短一週，舅舅已經了解到其實不是大家不孝順，不想照護，
或是有虐待行為。而是家屬根本無力處理這種狀況
外公的情形完全就是需要24小時盯梢才能安心的狀況


我們面臨的決則是
1. 外籍看護工
2. 本土看護工
3. 醫院附設的安養中心

在考慮到成本，以及居住地點之後
(外婆家離消防隊 3KM 山路，離醫院10KM)
而且我媽靠學生幫他搶到一個位置後，
就住進醫院附設的安養中心
每個月三萬多，介於外籍看護工跟本土看護工中間
好處是有狀況直接送急診即可~

我們幾乎每一兩天就有人去看外公(五個兄弟姊妹輪流去，順便帶外婆)，
裡面有些老人超羨慕我外公的，因為家人常常都會去看他
很多家屬除了緊急通知與付款之外，幾乎就像消失了一樣(這才是真的不孝吧)

住進安養中心後，確實狀況少很多~雖然還是常常接到緊急通知
這樣的歲月也過了五年~才安享天年(90歲)~
後來我們都一致認為，若是家屬們自己扛下來，外公搞不好不到一年就走了
因為很多狀況完全完全不知道怎麼處理阿

長照問題確實對很多家庭來說很棘手
不過外籍照護工我認為不是萬靈丹，
而且在台灣，被濫用的狀況很多
以我們家的經驗來說
我比較贊同日間照護中心，
或是專業安養中心

但其實為傳統觀念關係，
很多老人家都認為要住在家裏，子女也認為送安養中心不孝
才請外籍看護工
反而我認為外籍看護工是退而求其次的辦法
以社會成本與家人壓力來說，
若真的到巴氏量表上可以請看護工的等級
還不如送安養中心，一兩天去看他~有人去陪他聊天就好
家屬都處理不了了，外籍看護真能扛得下來嗎??

如果還不到，其實日間照護中心就可以起很大作用了
目前看到很多請外籍看護工的其實都不到巴氏量表上那麼嚴重
我個人是認為這已經不是一種很良善的情形
外籍看護工的需求被大幅度濫用

政府該想想集中資源，增加日間照護中心以及長期安養中心才是



※ 引述《Daredevi1 (三井)》之銘言：
: 在美國,有Daybreak. 就像托兒所(Daycare)一樣
: 每天早上會有哪種專門可以讓輪椅上下車的接送專車來接老人
: 這種專車是政府補助的,然後五點多在送老人回家
: daybreak有下棋,有看電影,有其他老人一起互動,也有專門的照護士
: 不能說很棒,但是至少老人在成年人去上班時有人照料也有聊
: 成年人去上班賺錢,接送老人的司機也能有工作
: 照護士也有工作,老人也不會永遠孤單在養老院裡等人來看他...
: 我覺得這是個還ok的方法. 只是不太適合台灣,因為大家都好晚下班..... =.=
: 另外就是每次送小孩去daycare,就看到老人也被一一送來daybreak...
: 一種很微妙的循環...
: ※ 引述《NicoToscani (女友很像吉澤明步 ^^)》之銘言：
: : 當然出不起一個月外勞兩萬多的薪水(你還要供他吃住)不是不可能
: : 不過至少請外傭已經是除了自己照顧以外最省錢的方式了
: : 其實更常見的是請的起但是還是得自己照顧
: : 因為證明根本開不出來..
: : 開這證明主要看一個叫巴氏量表的東西
: : 評估你需不需要人24小時照顧，35分以下才能請
: : 但是只評估你有沒有辦法自己吃東西，自己走路，自己上廁所
: : 結果以前很多明明需要人24小時照顧的狀況卻不能用來評估
: : 最常見的就是老人痴呆症
: : 另一種則是剛好超過35分的，這種可能是可以自己吃東西、但是不能自己上廁所
: : 或者可以自己上廁所但是不能自己弄東西吃..
: : 結果都是要有家人出來犧牲奉獻，有的還可能是犧牲到年輕人
: : 奇怪讓人家請個外傭，外傭有錢可以寄回家裡養家
: : 其他家人也可以把生活受影響的程度減到最低，看不出來有甚麼缺點
: : 通常是用會壓縮到本國人工作機會這個理由
: : 但是為了增加工作機會所以要犧牲別人的家庭，真是莫名其妙

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 112.104.53.232
 [1;37m推  [33meaious [m [33m:所以你舅舅自己照顧看看就知道了  講的容易做的難           [m 12/06 04:15
 [1;31m→  [33maakkiirraa [m [33m:久病無孝子                                           [m 12/06 04:18
不是無孝子，而是就算是鐵人遇到這種沒有盡頭的操勞也有撐不住的一天
硬撐到最後兩代人一起走....
 [1;37m推  [33meaious [m [33m:我也推日間照護中心  算是比較能兼顧工作跟實質照顧的部分   [m 12/06 04:19
 [1;37m推  [33mCHLittleAI [m [33m:沒錯 觀念要改 友人外婆也是這樣 女兒堅決反對          [m 12/06 04:27
 [1;31m→  [33mCHLittleAI [m [33m:選擇在家照顧 後來老人食道潰爛送醫 原因是非專業餵食   [m 12/06 04:28
 [1;31m→  [33mCHLittleAI [m [33m:也因為而這樣往生.....                                [m 12/06 04:28
 [1;37m推  [33mliao18 [m [33m:相信過程很辛苦 推一下                                    [m 12/06 04:41
 [1;37m推  [33mwotupset [m [33m:推                                                     [m 12/06 04:45
 [1;37m推  [33mohyago [m [33m:唉 很能體會...蠟燭兩頭燒的情況...                        [m 12/06 04:53
 [1;37m推  [33mpopular5566 [m [33m:觀念問題影響很大..別說老一輩~現在中壯年有的也不接   [m 12/06 04:54
 [1;31m→  [33mpopular5566 [m [33m:受連要送到"養老村"這樣的機構.                       [m 12/06 04:55
養老村我也不是那麼想去啦~~還能自理就住家裡就好囉~!!!
再說了我家在鄉下有不錯的房子，回鄉下住就好~~
也許要有特殊的情況才會吸引我去住吧?(例如晚年離婚之類的~失去房產等原因)
等到不能自理時，養老村也許也住不了...只能住安養中心了
 [1;37m推  [33mFFWillie [m [33m:推這篇，很有建設性的經驗分享                           [m 12/06 05:17
 [1;37m推  [33mmimiz [m [33m:推                                                        [m 12/06 05:33
 [1;37m推  [33ma2156700 [m [33m:很難扛                                                 [m 12/06 05:36
 [1;31m→  [33mhmsboy [m [33m:把老人集中一個島讓他人求生                               [m 12/06 05:45
 [1;31m→  [33mhmsboy [m [33m: 我推薦去看 楢山節考                                     [m 12/06 05:51
 [1;37m推  [33mpzs [m [33m:推薦看一本漫畫「看護工向前衝」把老人照護各種狀況描繪的很清  [m 12/06 06:00
 [1;31m→  [33mpzs [m [33m:楚。以可以知道其中的困難處。                                [m 12/06 06:00
 [1;31m→  [33mscores [m [33m:....說不定以經不是你外公了... 其他東西奪舍               [m 12/06 06:05
確定是啦，個性基本上沒變，只是負面展現的比例高很多
而且，一開始鄰居及兒孫的名字也都還叫得出來~年輕的事蹟也還是會吹噓
是慢慢變嚴重到從孫女開始忘記~然後是孫子(表面上沒講，骨子裡改不了重男輕女)~
不過到最後兒女都還認得...要是其他東西奪舍，才沒這麼單純@@
※ 編輯: canot77         來自: 112.104.53.232       (12/06 06:27)
 [1;37m推  [33moOxOo [m [33m:關於照顧失智症老人..我也推薦看"女人四十"這部電影，很棒    [m 12/06 06:52
 [1;37m推  [33mIansbmwih [m [33m:唉 照顧久病的長輩真的是很累的長期抗戰 不論是金錢精神  [m 12/06 06:58
 [1;31m→  [33mIansbmwih [m [33m:都是一大挑戰 真的是有經歷過才會懂                     [m 12/06 06:59
 [1;31m→  [33meva19452002 [m [33m:這就是我之前常說的，會大罵照顧者照顧不好，會大罵送  [m 12/06 07:22
 [1;31m→  [33meva19452002 [m [33m:安養院是不孝的人，都是出一張嘴在照顧病人            [m 12/06 07:23
 [1;37m推  [33msheepxo [m [33m:安養院也要挑，很多便宜的其實照顧品質很低劣              [m 12/06 07:40
 [1;31m→  [33monstar [m [33m:一個月三萬多，如果只有一個子女,現在的薪水階級很難撐下去  [m 12/06 08:10
 [1;31m→  [33monstar [m [33m:然後現在殘暴資方壓迫受薪者，低薪高工時,如何照顧家裏?     [m 12/06 08:11
 [1;31m→  [33monstar [m [33m:人民沒有自覺，繼續任由殘暴資方、政客壓迫，台灣會成地獄   [m 12/06 08:12
 [1;37m推  [33milikebulldog [m [33m:推這篇，病人神智清醒能體諒照護的家人，那真的是     [m 12/06 08:57
 [1;31m→  [33milikebulldog [m [33m:三生有幸。                                         [m 12/06 08:58
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 [1;37m推  [33mgucci424 [m [33m:推樓上                                                 [m 12/06 10:34
 [1;31m→  [33msmpp [m [33m:有去申請居家服務稍微頂一下嗎?                              [m 12/06 10:42
 [1;37m推  [33mdorbeetle [m [33m:沒在照顧的喊最大聲+1 失智目前沒有有效的治療…很辛苦   [m 12/06 11:16