Re: [爆卦] 我在1985看到的、聽到的。

作者: piliwu (Love Ciroc!) 看板: Gossiping

標題: Re: [爆卦] 我在1985看到的、聽到的。

時間: Fri Oct 11 02:06:23 2013

※ 引述《chung928 (強強)》之銘言：
: 請原諒標題用爆掛，但事實上我認為對於鄉民來說，這都是應該知道的資訊。
: 各位鄉民好，我是政治大學的學生，也是1985以前的幹部（目前已退出聯盟）。
: 我接下來想跟所有質疑與關心1985的鄉民們解釋，尤其是最被人詢問的「1985與政黨的關
: 係」，以及「1985的決策轉向原因」。
: 由於我在8月14日之後就退出了，所以在此之前的，我會儘量說出我知道的事實，但是我
: 退出之後的情況，我只能轉述還繼續待在聯盟裡的老戰友跟我說的，因此有不完整的部分
: ，還請各位海涵，或是有熟知內情的朋友幫忙補充或修正。
: （由於我的帳號被水桶還有86天，所以這個帳號是我朋友的，請別回信為難這個還剩2年
: 役期的小小替代役，感謝!!!）
: -------------這是分段線------------------
: 為了怕鄉民質疑我的身分，大家可以直接點這個網址：
: http://goo.gl/F8aM9A
: （我是720當天行動劇的值星官）
: 首先，引用以前希臘哲人曾說的話：「吾愛吾師，吾更愛真理。」
: 現在我也得說：「吾愛吾友，吾更愛真相。」
: 1985是我人生26年來第一次參與舉辦的街頭運動（此外我只到過華光社區現場一次），因
: 此，1985對我來說，意義在於找到與我類似的一群人，培養共同的革命情感，成為一輩子
: 的換帖兄弟（或姐弟、兄妹），更重要的是，我們這群人選擇對洪仲丘猝死軍中，以及整
: 個結構存在的路西法效應，挺身而出表達我們的正義。
: 意外地，在720和803兩天，我們居然能號召各3萬和25萬、總計28萬人認同我們，這也代
: 表台灣社會並不冷漠。

: 但是如同許多鄉民好奇的，在803之後，1985沉寂了10多天，到底在幹嘛？
: 也如同許多朋友私下問我的，原先共同發起的39人，怎麼會離去一大半？
: 更多人好奇的是，為什麼1985要選擇擴大議題，要選擇包山包海的方向？

: 3.      值得一提的是：
: (1)     1985在720當天召集3萬人在國防部前抗議，也成功要求時任國防部副部長的楊念
: 祖出來道歉，但事實上前一天晚上就已經先跟國防部SET好，楊念祖會出來，我們會遞陳情書
: 。
: (2)     1985在803之後，含前發言人與前成員共兩位跑去民進黨裡演講，目前兩位都在民
: 進黨裡服務，http://goo.gl/zzFlhC）
:         看到這邊，相信鄉民會先有個疑惑，1985承諾的不組黨、不從政是否是空話？我
: 想說的是，不論加入聯盟的人動機如何，但1985只要有個良好的監督機制，加上人民持續
: 監督，甚至可以旁聽開會過程，這樣子有個人心機的人，即使未來想要去從政或輔選，也
: 不會獲得人民的支持。也請各位一起以此為標準，來看看未來聯盟是否有人打算以此謀求
: 政治利益，我相信人民該酸的就會酸，口水該唾的不會嫌少！

: -------------這是分段線------------------
: 二、803之後，1985到底在幹嘛？
: 正如同我所說，814之後我就離開了，我對此之前的事情比較有印象，說的也會比我退出
: 之後的較可信，因此，關於803---814的這段日子，1985在：
: 1.      由於前發言人跑去民進黨演講，被另一位前發言人發現，因此要求跑到民進黨的
: 成員應當負責離開；另一方面，由於聯盟創始之初提倡的匿名性，但是很多報章雜誌（我
: 離開後發現還有台灣啟示錄這類的電視節目）正頻頻訪問主要的發起人，並且可能
: 露臉與露名，因此聯盟便約訪各家雜誌，希望用10到20位的成員集體受訪，來降低1985可
: 能會被抹成all for one, but not one for all的個人英雄色彩。
: 2.      當然，我們也對冤案調查委員會寫出幾篇新聞稿，但是效果不彰，我認為應該是
: 803之後，聯盟的氣氛有些低迷（無論是前發言人去民進黨演講後去職，或是辦完803後有
: 些鬆懈，又或是主要的發起人正忙於醫院事務），導致聯盟的熱度有點降低，這方面實在
: 有愧那些被聯盟號召出來的家屬。（我認為，對於軍審法的配套措施監督，以及協助家屬
: 了解其訴求，都是我們應當作的方向）
: 3.      813-814的聯盟成員分裂
: 由於我本人對主要發起人打破匿名性原則，以及他在803之後頻頻找些社運人士，但未先徵
: 詢大家意見（不符合民主審議制）等作法感到不滿，加上我已經計劃和女友一起離開聯盟
: ，因此決定在聯盟FB社團中PO文提出質疑。隔天對於有爭執的問題，大家也開了一次會，
: 以及讓爭執雙方（這邊特別提及，是另一位前發言人與主要發起人兩造）來一次對峙，結
: 果是對峙以大和解收場，開會結果後來則發現，雜誌社的某記者有意寫上主要發起人全名
: ，我們也決定之後再開一次會訂定一個決策機制，來規範任何人都不能擅自以聯盟名義出
: 去與其他團體人士見面。
:         （由於我在那一次發文後，傳出一些聲音認為我要爭權，因此更堅定我必須離開
: ，以示清白的本意，所以我在814之後就正式退出聯盟了）

: -------------這是分段線------------------
: 接下來，許多消息都是我從比我晚離開聯盟的夥伴，或是至今仍在聯盟的夥伴中聽到的消
: 息，但是我並未平衡消息來源，因此這些話也留給各位來補充與修正。
: 三、原先共同發起的39人，怎麼會離去一大半？
:         除了上述的814之外，在910前後也有一次聯盟內部分裂問題，主要是針對發展路
: 線的爭執：家屬路線或是公民覺醒路線。但是由於兩方在意的方向不同，心結愈來愈大，
: 加上部分成員用的表達方式比較激烈甚至涉嫌違法，以至於之後決定分道揚鑣，而許多成
: 員也在這次之後，覺得互相爭執的狀況讓人覺得不如歸去，因此也離開了聯盟。

: 四、為什麼1985要選擇擴大議題，要選擇包山包海的方向？
: 就我所知，1985選擇了公民覺醒的方向，或許認為社會議題都是屬於該關注的事件。不過
: ，我自己認為，擴大議題除了原本在軍中人權有高度共識的這群夥伴們，開始產生想法上
: 的分歧之外，公民覺醒與1985的創立宗旨有些不符，畢竟1985本來是針對軍中冤案所創設
: 的組織。
: 我退出之後，也針對1985要走公民覺醒的方向，在FB粉絲專頁上提出應該另創新的聯盟，
: 這點1985有聽進去，後來也創了「公民覺醒聯盟」，不過或許是因為原先的1985粉絲專頁
: 按讚人數有16萬人之多，在宣傳國慶日活動上有很大的幫助，因此1985粉絲專頁持續發文
: 宣傳國慶日活動，但仍不免會被人認為名不正言不順，許多鄉民或許才覺得1985變質了。
: 這邊點出了一個問題，就是，1985究竟有沒有變質呢？

:         我個人從鄉民的角度來看，由於發現到主要發起人醫師跑到獨派人士「酥餅」主
: 持的電台（http://goo.gl/TiJGPH），內容也提及台灣國際問題，加上過去曾有主要發起
: 人醫師私下跟獨派的公投護台灣聯盟人士會面的事件（http://goo.gl/474yzX），因此，
: 1985儘管有藍有綠，但是在決策影響力上受到主要發起人影響，使得1985現在的訴求高度
: 與部分社運團體以及綠營相同，加上後來添加的反對服貿協議，因此就如同檯面上看到的
: 如此，這就是1985的現況。

我真的覺得你想法超幼稚而且沒學問
首先憲政問題本來就是高度政治問題,這是學理上該有的認知
洪案最後的本質就是軍法組織違反憲政體制
最後在你我努力下,回歸憲政體制
並不是個案不重要,但建立好的制度造福更多人

1985不是特別的,08-

09年世界各地類似公民運動早遍地開花
其本質都是反對不聽民意的政客,由公民直接發聲
最終目的都是要讓執政者聽人民意見施政

而你想遠離政治又想改變社會,本身就矛盾
如果那些立委再厚臉皮點,軍法體系回的了正常嗎？
抗議歸抗議,熱血的最後還是要拿出成果來
否則只是大家爽一爽而已
所以請不要有不跟政治人物接觸的幻想
那只會讓幾萬人的努力一事無成
過度交往當然不好,但不透過立院能改變社會什麼嗎？

公民關心的是議題,在野黨支持公民議題有何不可？
執政黨能一起支持就更好了,你本質沒弄清楚才會矛盾
台灣兩黨政治失敗原因,就是藍綠政客忽弄人民
公民覺醒表示藍綠要跟人民走,為私利必遭唾棄
可惜你們很多人沒看清楚,以為上街頭威風一下就好
野百合運動的成功也是最後透過修憲修法來促進台灣民主
你哪來的自信認為可以去除政治就改變這國家？
聯盟要有制度防止成員被政黨利用是絕對正確的
但如果你是政治潔癖,一開始洪案也不用你管了
所有憲政討論,立院修法都是政治活動,集會遊行更是高度政治活動
但政治活動可以不必等於政黨活動或利益
這才是你們的課題

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◆ From: 223.140.0.56
 [1;37m推  [33mmiracle210 [m [33m:他只是想挺藍跟把立場對立的團體抹綠拉                 [m 10/11 02:07
 [1;37m推  [33mwaijr [m [33m:人人都可以是公民團體 已經不是學運時代了 這才是民權覺醒    [m 10/11 02:07
 [1;37m推  [33mlosetemperat [m [33m:推 政治本來就在我們生活各處中  無可避免 也是責任   [m 10/11 02:07
 [1;37m推  [33masjlk [m [33m:說的對  在野黨支持公民議題有何不可                        [m 10/11 02:08
 [1;31m→  [33mwaijr [m [33m:自己關心的議題要由自己來推動 而不是希望由別人施捨         [m 10/11 02:08
 [1;37m推  [33mjustcar [m [33m:推                                                      [m 10/11 02:08
 [1;37m推  [33mrfireptt [m [33m:推  在野黨支持公民議題有何不可                         [m 10/11 02:08
 [1;31m→  [33masjlk [m [33m:令人痛恨的是假中立   暗批在野黨  護航國民黨               [m 10/11 02:08
 [1;31m→  [33mwaijr [m [33m:遊說國會議員 政黨支持議題很正常....                       [m 10/11 02:09
 [1;37m推  [33marhuro [m [33m:沒錯 改變社會就要從立法設立制度開始 不然都是空談         [m 10/11 02:09
 [1;31m→  [33mwaijr [m [33m:國民黨如果支持這些訴求 你想人家還需要去遊說在野黨嗎?      [m 10/11 02:09
 [1;31m→  [33mmiracle210 [m [33m:對阿 婊子還要立貞潔牌仿 ZZZZ                         [m 10/11 02:09
 [1;37m推  [33mFitzwilliam [m [33m:說到原爆料的趙同學，把張森文之死歸咎農陣的不就是他  [m 10/11 02:09
 [1;37m推  [33mDisShane [m [33m:推。他看不懂啦!眼中只有藍跟綠的人怎麼看得懂。          [m 10/11 02:09
 [1;31m→  [33marhuro [m [33m:洪案之前的軍審法 就是軍方全權處理 陸海空滅證無罪         [m 10/11 02:09
 [1;37m推  [33mknow12345 [m [33m:原原po臉都要被打飛了                                  [m 10/11 02:10
 [1;31m→  [33mFitzwilliam [m [33m:http://udn.com/NEWS/OPINION/X1/8175870.shtml        [m 10/11 02:10
 [1;37m推  [33mpz5202 [m [33m:令人痛恨的是假中立   暗批在野黨  護航國民黨+1            [m 10/11 02:10
 [1;31m→  [33mev331 [m [33m:不是每個人都有閒情在搞政治或了解政治                      [m 10/11 02:10
 [1;31m→  [33mdlevel [m [33m:Fitzwilliam有卦！！！！                                  [m 10/11 02:10
 [1;31m→  [33marhuro [m [33m:所以要推動修法廢軍檢 公民運動的公民意識 了解法律就是     [m 10/11 02:10
 [1;37m推  [33mLion7788 [m [33m:建立好的制度造福更多人-----------這點是最重要的啊      [m 10/11 02:11
 [1;37m推  [33masjlk [m [33m:感謝PZ5202支持我                                          [m 10/11 02:11
 [1;31m→  [33mFitzwilliam [m [33m:好個社運極端化，好個農陣自身缺陷對張老闆家屬有愧    [m 10/11 02:11
 [1;31m→  [33mgreedypeople [m [33m:!                                                  [m 10/11 02:11
 [1;31m→  [33marhuro [m [33m:可能改變社會制度                                         [m 10/11 02:11
 [1;37m推  [33mhhtj [m [33m:                                                           [m 10/11 02:11
 [1;31m→  [33mLion7788 [m [33m:政府設立的目的是改善人民的生活  不是用來奴隸人民的     [m 10/11 02:11
 [1;37m推  [33mopces [m [33m:推 說的好                                                 [m 10/11 02:12
 [1;31m→  [33mgreedypeople [m [33m:越晚越多報料是怎樣  不能早一點喔                   [m 10/11 02:12
 [1;31m→  [33myspen [m [33m:Fitzwilliam要不要直接發一篇講清楚一點?                    [m 10/11 02:12
 [1;37m推  [33mmiracle210 [m [33m:ZZZZ 真想去學校看看這鬼是啥小 專幹垃圾事             [m 10/11 02:12
 [1;31m→  [33mFitzwilliam [m [33m:說來說去原來都是社運份子衝撞政府逼政府不得不出手？  [m 10/11 02:12
 [1;37m推  [33mNyarlathotep [m [33m:辛苦你了 這種假中立又拼命抹綠他人者不必多費唇舌    [m 10/11 02:12
 [1;31m→  [33mFitzwilliam [m [33m:我都附了他那篇投書的連結了，再貼一遍：              [m 10/11 02:13
 [1;31m→  [33mFitzwilliam [m [33m:http://udn.com/NEWS/OPINION/X1/8175870.shtml        [m 10/11 02:13
 [1;31m→  [33mmiracle210 [m [33m:簡單來說他是政府派出來的暗樁拉                       [m 10/11 02:13
 [1;37m推  [33mkimukao [m [33m:覺得這位政大同學內心小劇場真的很多XD                    [m 10/11 02:13
 [1;37m推  [33mcrazysinger [m [33m:推這篇                                              [m 10/11 02:13
 [1;37m推  [33mLion7788 [m [33m:政治活動可以不必等於政黨活動或利益---這句太好了        [m 10/11 02:15
 [1;37m推  [33mandante6851 [m [33m:= =別的先不說 第一句話先罵幼稚會不會太...           [m 10/11 02:15
 [1;31m→  [33mjonahlin [m [33m:看了連結我只想罵髒話                                   [m 10/11 02:16
 [1;31m→  [33mFewer [m [33m:政治本來就是眾人之事 結果在台灣變得很醜惡= =              [m 10/11 02:16
 [1;31m→  [33mgamearts [m [33m:這些所謂公民團體在DPP執政時期有出來靠北？少騙人了啦    [m 10/11 02:17
 [1;37m推  [33mCoolest [m [33m:神器聯合報                                              [m 10/11 02:18
 [1;31m→  [33mcerberi [m [33m: Fitzwilliam到底再看什麼 文中寫得是新舊社運的運作方式   [m 10/11 02:18
 [1;37m推  [33mKCKCLIN [m [33m:因為溝冥洞抹臭政治,說很髒不要碰這樣更方便他們亂搞阿XD   [m 10/11 02:19
 [1;31m→  [33mFewer [m [33m:因為DPP做得還可以 現在KMT是讓人活不下去                   [m 10/11 02:19
 [1;37m推  [33mmiracle210 [m [33m:GOOGLE一下 他投書還真多 ZZZ                          [m 10/11 02:19
 [1;31m→  [33mKCKCLIN [m [33m:某G的邏輯真的是超棒的XDDDDDDDDDDDDDDDDD                 [m 10/11 02:19
 [1;31m→  [33mFewer [m [33m:不然誰那麼閒一直上街 還不是執政黨亂搞                     [m 10/11 02:19
 [1;37m推  [33mshadeel [m [33m:以後看破689的技倆 假裝說得很中立很謙卑 結果她媽在放屁   [m 10/11 02:19
 [1;37m推  [33mCoolest [m [33m:某樓 我想應該是因為當時總統至少還沒有無能到世界聞名的   [m 10/11 02:20
 [1;31m→  [33mcerberi [m [33m:反正只要是政大 聯合報等關鍵字出現 就一定是臥底就是了    [m 10/11 02:20
 [1;31m→  [33mKCKCLIN [m [33m:KMT完全執政完全亂搞,結果怪人民抗議喔?                   [m 10/11 02:20
 [1;37m推  [33mrede [m [33m:                                                           [m 10/11 02:20
 [1;31m→  [33mgamearts [m [33m:東遮西掩被戳破才在硬坳說在野黨靠北有啥不行 笑死人      [m 10/11 02:20
 [1;31m→  [33mgreedypeople [m [33m:CERBERI 今天重點在你看它後來做了什？               [m 10/11 02:20
 [1;37m推  [33mgaryyang36 [m [33m:最可悲的是一堆假中立的689   表面高喊著兩黨一樣爛     [m 10/11 02:21
 [1;31m→  [33mFewer [m [33m:當初DPP天天被放大檢視 公民團體也沒啥好出來反啥XDD         [m 10/11 02:21
 [1;31m→  [33mjonahlin [m [33m:大概90.8都綠的啦. 9.2真是經典                          [m 10/11 02:21
 [1;31m→  [33mgamearts [m [33m:還可以個屌 看看同一件事在綠營縣市就沒人鬧大 真有臉講   [m 10/11 02:21
 [1;31m→  [33mFewer [m [33m:什麼事可以說一下啊 不要打迷糊仗                           [m 10/11 02:22
 [1;37m推  [33mmiracle210 [m [33m:好拉 9.2可以去洗洗睡拉                               [m 10/11 02:22
 [1;31m→  [33mgamearts [m [33m:最可悲的就是整天酸人假中立 結果一副不投綠都該死的嘴臉  [m 10/11 02:22
 [1;31m→  [33mgaryyang36 [m [33m:然後還是把票投給做錯事的政府  含屎含尿的裝傻力挺!!!  [m 10/11 02:23
 [1;31m→  [33mgreedypeople [m [33m:g某大概又要拿大浦跟台南鐵路地下化相提並論了  ㄆㄏ  [m 10/11 02:23
 [1;31m→  [33mjonahlin [m [33m:選出來幹成這樣就該知恥了  唉                           [m 10/11 02:23
 [1;31m→  [33mgamearts [m [33m:看看這個板挺綠的有沒有被人肉過？ 吱八有臉講中立 笑     [m 10/11 02:23
 [1;31m→  [33mxrichardx [m [33m:下次民進黨拿到90.8%你就可以回來大酸特酸啦，急什麼     [m 10/11 02:24
 [1;31m→  [33mFewer [m [33m:阿扁時期這裡超藍的好嗎 還是你沒經歷過?                    [m 10/11 02:24
 [1;31m→  [33mgamearts [m [33m:看到吱八永遠只能在網上悲憤的狗吠火車就是爽 哈哈哈      [m 10/11 02:25
 [1;37m推  [33mKCKCLIN [m [33m:悲憤跳成這樣,蠻同情的XD時間不早了去洗洗睡對大家都好     [m 10/11 02:25
 [1;37m推  [33mMaxScorpio [m [33m:GANEARTS大的論點就跟江中博一樣啊 ==                  [m 10/11 02:25
 [1;31m→  [33mjonahlin [m [33m:9.2的崩崩崩崩超經典                                    [m 10/11 02:25
 [1;31m→  [33mMaxScorpio [m [33m:上次就看他在電視上講為什麼南鐵案沒有人去抗議         [m 10/11 02:25
 [1;37m推  [33mLion7788 [m [33m:監聽  臥底 木馬   還有哪招?                            [m 10/11 02:26
 [1;31m→  [33mgreedypeople [m [33m:阿扁時期這邊不能PO政治啦.....  光偷渡都很辛苦      [m 10/11 02:26
 [1;37m推  [33mcama [m [33m:水母腦裝不下太多東西的   桶媒潑糞標題反正9.2%是信了        [m 10/11 02:26
 [1;31m→  [33mMaxScorpio [m [33m:啊性質又不一樣= = 名嘴那麼好當喔?                    [m 10/11 02:26
 [1;31m→  [33mlin821 [m [33m:某些蛆真是拖累藍色水準... 某縣搞到死一堆人能不鬧大?      [m 10/11 02:26
 [1;37m推  [33mgaryyang36 [m [33m:對689而言只要批評政府的都是綠   只有自己可以喊中立!  [m 10/11 02:26
 [1;31m→  [33mhmsboy [m [33m:              他的眼中只有藍綠 而且不相信有人能跳出藍綠  [m 10/11 02:26
 [1;31m→  [33mCoolest [m [33m:請問這不是9.2趴  什麼才叫9.2趴                          [m 10/11 02:28
 [1;37m推  [33mjpg10330 [m [33m:as5s:給噓你自己都承認1985的議題走向與執政黨對立 還假   [m 10/11 02:28
 [1;31m→  [33mjpg10330 [m [33m:中立 (這不是9.2趴  什麼才叫9.2趴)                      [m 10/11 02:28
 [1;31m→  [33mgaryyang36 [m [33m:gamearts腦袋只有顏色  只會拼死袒護做錯事的政府~~~~~  [m 10/11 02:29
 [1;31m噓  [33mmmx200 [m [33m:沒人噓阿？這麼成熟的文不噓可惜                           [m 10/11 02:30
 [1;37m推  [33mwak [m [33m:689還在抹黑喔   盡幹些下三濫的事                            [m 10/11 02:31
 [1;31m噓  [33mj3024133 [m [33m:黨工半夜還要加班別鳥他啦..9.2%是你無法理解PR91的腦袋   [m 10/11 02:31
 [1;31m→  [33mwak [m [33m:騜政府不幹正事 只會浪費公帑派間諜四處破壞 特務政府..        [m 10/11 02:32
 [1;31m→  [33mgaryyang36 [m [33m:689:千錯萬錯都不是KMT的錯  只有我689才是中立一方!!!  [m 10/11 02:34
 [1;37m推  [33malentek [m [33m:689看到馬英九露懶蛋搞鬥爭　有憑有據了　　還再無腦護航   [m 10/11 02:34
 [1;37m推  [33mhigameboy [m [33m:                                                      [m 10/11 02:38
 [1;31m噓  [33mzed9104 [m [33m:黨工來囉                                                [m 10/11 02:40
 [1;31m→  [33mryan8409 [m [33m:689的黨工們別再來亂噓了好嗎                            [m 10/11 02:41
 [1;31m→  [33mryan8409 [m [33m:好像只有你可以關心公眾議題,在野黨不行一樣,跟在野黨一   [m 10/11 02:42
 [1;31m→  [33mryan8409 [m [33m:起關心,那就變質了,有病嗎                               [m 10/11 02:42
 [1;31m噓  [33mpenis5566 [m [33m:不要提中東的公民運動好嗎 那個幾乎都是CIA煽動的        [m 10/11 02:48
 [1;31m→  [33mpenis5566 [m [33m:除非1985背後也是美國這個國際無恥黑手                  [m 10/11 02:49
 [1;31m→  [33mpenis5566 [m [33m:茉莉花革命CIA都被抓到出錢出武器了 台灣也要媽          [m 10/11 02:52
 [1;37m推  [33mJengHau [m [33m:加油  謝謝你們  台灣民主有你們會更進步                  [m 10/11 03:08
 [1;37m推  [33mF11 [m [33m:說真的9.2不管1985推的用意好壞 只管1985是不是綠的 有個87     [m 10/11 03:10
 [1;37m推  [33mal0807 [m [33m:9.2是只看藍綠不看是非，也沒必要理他們，他們聽不懂人話    [m 10/11 03:16
 [1;31m→  [33mm9222426 [m [33m:高義去喝機油好嗎?                                      [m 10/11 03:33
 [1;37m推  [33mirene1770 [m [33m:                                                      [m 10/11 03:41
 [1;31m噓  [33mVipasyin [m [33m:一言堂？                                               [m 10/11 04:27
 [1;37m推  [33mwidec [m [33m:他只是想假掰地用「政治歸政治」來分化1985啦                [m 10/11 07:52
 [1;31m→  [33mwidec [m [33m:只要沾到綠邊 就是政治 沾到藍邊 就是大是大非               [m 10/11 07:52
 [1;37m推  [33mabc5555590 [m [33m:可悲的乾阿屎 始終站在症腐朝人民噴屎額                [m 10/11 07:55
 [1;37m推  [33mshinway [m [33m:真相要釐清                                              [m 10/11 08:44
 [1;31m→  [33mperlone [m [33m:kmt就是要全台灣除了kmt之外都不可以關心政治 不然就是綠   [m 10/11 09:24