作者: bear26 (蓓兒妮露) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 史上最昏庸的皇帝的八卦
時間: Wed Aug 8 01:00:26 2012
※ 引述《s540722 (蚊子)》之銘言：
: 周幽王:寵愛褒姒,烽火戲諸侯,導致亡國
這只是一個看似簡單的故事
其實裡面夾著鄭伯的野心
和犬戎的外交合謀
不完全是周幽王寵愛褒姒而已
: :晉武帝:晚年只知道享受性愛,大肆分封諸王,導致發生"
封建以來都會發生如此內亂 和晉武帝是否荒淫無關
漢高祖>惠帝>文>景 發生七國之亂 這是40年的時間
晉有天下 在統一全國前的司馬懿 司馬師 司馬昭兄弟下 一直到司馬炎
很巧的也是掌權40年
40年大概就是 爸爸當上皇帝 兒子出生後
都成為父爺輩也都掌權的時候
對繼任者 太子 或者是次皇帝來說 他們是兄弟
但是到第三代第四代皇帝來說 他們就是長輩
皇帝想把權力收進中央
地方會認為死小鬼大逆不道
這根本是正常不過的事情
: 晉惠帝:十足的傻子,被奸皇后賈南風掌控
如果真的是傻子就不會說出 這是忠臣的血不能洗這種話了
晉惠帝是個悲哀的皇帝
好比你說光緒無能嗎？ 當然不是 是因為大時代背景來看
光緒怎麼做都沒辦法一人撼動時代
: 以上三位是史上有名昏庸的皇帝
: 那史上最昏庸無能的皇帝是那位呢？
: 有沒有他的八卦？
自古以來的皇帝
大概就明朝的問題最大
但是明朝國家強到不用皇帝也能運作
最後是亡於天災
清的皇帝每個都非常英明 賢能
至少至少至少
中華民國101年了 應該沒有什麼真正的明君
袁世凱 黎元洪 馮國璋 徐世昌 曹琨 段祺瑞
蔣介石 李宗仁 嚴家淦
蔣經國 李登輝 陳水扁 馬英九
大概六圍參數統率最高的是袁世凱 政治最高的是蔣經國吧
好比朝代開國 開國君主統帥武力高
中間會有個小危機
然後出現個朝代中興的政治型君主
最後開始走向滅亡
你看上面這些人名
有明君嗎
尤其國家到了末期
執政者通常會越來越昏庸就是了
--
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D3：秘術師 --亞服 蓓兒妮露#3169
WOW：雪齋 牧師 蘿潔希露 死騎 --凜風峽灣
LOL：小野澤沙織 看我取ID就知道我超中二
--
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◆ From: 114.32.21.22
[1;37m推 [33mJapanEmperor [m [33m:你要收到小禮物了嗎 [m 08/08 01:01
[1;37m推 [33mdWoWb [m [33m:結論 台灣末期了 [m 08/08 01:01
[1;31m→ [33mlpbrother [m [33m:最昏庸的不是那個後宮一萬人的? [m 08/08 01:01
[1;37m推 [33mHAHAcomet [m [33m:為何民主反而會選出昏庸的皇帝? [m 08/08 01:01
因為天下是打出來的 治理出來的
不是用選票就可以把民生 內需 外交就可以搞好的
因為選民沒有治理國家的能力啊
怎麼能要求選出來的人有治理國家的擔當？
選民有那種眼光和政治能力就是統治者了
而不是選民
[1;37m推 [33mtakuminauki [m [33m:期待朱立倫囉 [m 08/08 01:01
[1;31m→ [33mtakuminauki [m [33m:又在怪689嗎囧 選馬絕對不是蠢... [m 08/08 01:03
※ 編輯: bear26 來自: 114.32.21.22 (08/08 01:05)
[1;31m→ [33mLeadenLight [m [33m:清朝皇帝每個都非常英明賢能 ?????????? [m 08/08 01:03
清朝是君主自身條件嚴選最嚴格的時代了 基本素質是最高的
[1;37m推 [33mthomaski [m [33m:因為群眾是無知的 不是嗎? [m 08/08 01:03
[1;31m→ [33mkzzoz80 [m [33m:沒有蔣經國那個時代努力來的老本 台灣早就沈了 [m 08/08 01:04
[1;31m→ [33mtakuminauki [m [33m:是人民不相信DPP能搞好兩岸 選馬是理所當然... [m 08/08 01:04
[1;37m推 [33mgrant0547 [m [33m:因為民主只是唬人用的糖裝毒藥 [m 08/08 01:05
※ 編輯: bear26 來自: 114.32.21.22 (08/08 01:06)
[1;37m推 [33mwildsun [m [33m:結果已經證明了 選馬真的是蠢... [m 08/08 01:05
[1;31m→ [33mgrant0547 [m [33m:民眾只是會投票的驢 哪次真正作主了? [m 08/08 01:05
[1;31m→ [33mAntonio11 [m [33m:民主是強在制度 選誰都沒差 [m 08/08 01:06
沒錯 民主最強的制度就是避免獨裁 防止專制
貪污和舞弊發生機會較少
但是副作用就是國家行政效率低落
決策緩慢
有得有失囉
[1;37m推 [33mtakuminauki [m [33m:樓上正姐 民主要搭配法治 [m 08/08 01:06
※ 編輯: bear26 來自: 114.32.21.22 (08/08 01:07)
[1;31m噓 [33mmirce [m [33m:所以說民主是最低能的體制 中國沒民主還能年年經濟成長8% [m 08/08 01:07
[1;31m→ [33mmirce [m [33m:反觀實施民主的臺灣 蔣經國掛了之後 從李登輝開始民選總統 [m 08/08 01:07
[1;31m噓 [33mgn0481914 [m [33m:已經蠢了一次第二次還會相信馬 不說689蠢難道要說聰明? [m 08/08 01:07
[1;31m→ [33mAntonio11 [m [33m:共慘才是最低能的體制 每個共慘國家都是完全的證明 [m 08/08 01:07
[1;31m→ [33mmirce [m [33m:就年年走下坡 民主 民個屁 到最後人民只剩樹皮可以吃 [m 08/08 01:08
[1;37m推 [33mles5277 [m [33m:民主要大家都一樣聰明 不能有蠢人 [m 08/08 01:08
[1;31m→ [33mgn0481914 [m [33m:經濟從谷底開始起飛 和民主有啥直接關係? [m 08/08 01:08
[1;37m推 [33mhugr85 [m [33m:民主低能XD 現在人 過得比以前爽太多的 [m 08/08 01:08
[1;31m→ [33mmirce [m [33m:以為阿扁是個中興的總統 結果國庫通內庫 年薪將近一億... [m 08/08 01:09
[1;31m→ [33mAntonio11 [m [33m:共慘國家大多經歷饑荒 北韓饑荒是現在式呢 你可以搬過去 [m 08/08 01:09
[1;37m推 [33masynchronous [m [33m:清朝不過出個康熙, 就被捧得跟什麼一樣... [m 08/08 01:09
[1;37m推 [33mtakuminauki [m [33m:民主不是無效率的主因 共產一樣無效率 [m 08/08 01:09
[1;31m→ [33masynchronous [m [33m:要是民國有餘力好好寫清史醜化前朝, 現在恐怕也沒人 [m 08/08 01:10
[1;31m→ [33mtakuminauki [m [33m:至於檢討689 是非常要不得的 先去想人民期望什麼 [m 08/08 01:10
[1;31m→ [33masynchronous [m [33m:會覺得清朝皇帝很好... [m 08/08 01:11
[1;31m→ [33mHydeTseng [m [33m:清朝明君到雍正就沒了 頂多出個無能為力的光緒 [m 08/08 01:11
[1;37m推 [33md9637568 [m [33m:阿扁不是中興過嗎？ [m 08/08 01:11
[1;31m→ [33mles5277 [m [33m:良心說阿扁第一任是想作好總統的都是她老婆害的啊 [m 08/08 01:12
[1;31m→ [33masynchronous [m [33m:光緒要列為明君, 標準也未免太低了吧 [m 08/08 01:12
不是要把光緒列為明君 是任何一個皇帝 即使康熙 雍正 秦始皇 李世民
活在那個時代誰能中興？
去解決太平天國的傷痕
湘淮兩軍的內鬥
革命黨的破壞
還有列強在中國的角力
[1;31m→ [33mnetsphere [m [33m:這應該拖銀英傳跟揚威利出來了 [m 08/08 01:12
※ 編輯: bear26 來自: 114.32.21.22 (08/08 01:14)
[1;31m→ [33mles5277 [m [33m:光緒也有想改革只是找錯人家沒有實權 咦好像現在總統 [m 08/08 01:12
[1;37m推 [33mtakuminauki [m [33m:明明現在DPP也在搞兩岸 609到底在自豪什麼..... [m 08/08 01:12
[1;31m→ [33mles5277 [m [33m:沒錯啊 魔術師楊要出動了 [m 08/08 01:13
[1;37m推 [33mochyi [m [33m:民主確實防止專制，但是真的貪污、舞弊情況較少嗎? [m 08/08 01:14
[1;31m→ [33mochyi [m [33m:有沒有什麼考據、數據佐證阿? [m 08/08 01:14
[1;31m→ [33mles5277 [m [33m:共產就是少數人分錢，民主是多數人分錢END [m 08/08 01:14
[1;37m推 [33mtakuminauki [m [33m:集權更貪汙... [m 08/08 01:15
[1;31m→ [33mtakuminauki [m [33m:集權沒有監督 亂搞也沒人管... 非常可怕 [m 08/08 01:15
[1;31m→ [33mAntonio11 [m [33m:政黨政治換黨一下就下台了 有長眼的人都看到了還需考證? [m 08/08 01:15
[1;37m推 [33mwak [m [33m:民主要搭配法治 ~ 只是現在的法治變成戲 XD [m 08/08 01:15
[1;31m→ [33mAntonio11 [m [33m:東歐共黨滅亡的時候黨酋個個貪污 有眼的人看得很清楚 [m 08/08 01:16
[1;37m推 [33mochyi [m [33m:感覺起來貪污、舞弊就民主制度來說，只是溫水煮青蛙 [m 08/08 01:17
[1;31m→ [33mAntonio11 [m [33m:這個世界不是為了等最後幾個殘餘白痴共匪政權而存在的 [m 08/08 01:17
[1;37m推 [33masynchronous [m [33m:頂多說光緒沒機會表現, 所以不知道他是明君還昏君. [m 08/08 01:17
[1;31m→ [33mochyi [m [33m:現在政府的弊案，我們除了待在這上ptt，
[1;31m→ [33mlucifa38 [m [33m:幹 中華民國要王國了嗎 [m 08/08 01:17
[1;31m→ [33mpsyuch [m [33m:清的皇帝未必都是好的…
[1;31m→ [33mochyi [m [33m:貧富差距的惡化程度比較小，但是遲早還是會爆 = =" [m 08/08 01:18
[1;37m推 [33mtakuminauki [m [33m:你可以檢舉.... [m 08/08 01:18
[1;31m→ [33mAntonio11 [m [33m:民主制度就是老闆會被選票弄下台 沒有比這個更爽的制度 [m 08/08 01:18
[1;31m→ [33masynchronous [m [33m:但是他至少也可以把身體顧好一點, 掛掉剩幼帝是寄望 [m 08/08 01:18
[1;37m推 [33mIHD [m [33m:投票者想辦法驅動自己選區的民代 大概還能稍稍有點做用吧? [m 08/08 01:18
[1;31m→ [33mtakuminauki [m [33m:你不檢舉 不爆料 只上ptt 當然不能做什麼..... [m 08/08 01:18
[1;31m→ [33masynchronous [m [33m:溥儀變明君嗎? 自己搞不好乾脆宣布民主化還比較好 [m 08/08 01:19
[1;31m→ [33mtakuminauki [m [33m:溥聰表示: [m 08/08 01:19
[1;31m→ [33mHydeTseng [m [33m:清朝有出一句嘉道中衰 不是每個都好 [m 08/08 01:20
[1;37m推 [33mochyi [m [33m:哈哈哈哈哈，是阿... 不能做什麼 [m 08/08 01:20
[1;37m推 [33mpsyuch [m [33m:民主要佐以法治、要佐以教育跟公民自身的責任… [m 08/08 01:21
[1;31m→ [33mochyi [m [33m:假設一個禮拜上6天班，"不太能"請假，
[1;31m→ [33mochyi [m [33m:老闆:你請假去抗議旺中... 那我要面試新22k囉.... [m 08/08 01:22
[1;31m→ [33mIHD [m [33m:這表示22k還是太高了啊 都別人罷工最好 能當自由騎士多棒啊 [m 08/08 01:24
[1;37m推 [33mtakuminauki [m [33m:所以台灣沒人遊行? 講這什麼話囧 [m 08/08 01:24
[1;37m推 [33mrave760422 [m [33m:走向滅亡中 [m 08/08 01:24
[1;37m推 [33mbobobola [m [33m:我覺得政治最高的是李登輝 [m 08/08 01:27
[1;37m推 [33mochyi [m [33m:昨天在看中華電信最後1哩相關事件之中，看到一個連結 [m 08/08 01:28
[1;31m→ [33mochyi [m [33m:http://ppt.cc/g-5O [m 08/08 01:29
[1;31m→ [33mochyi [m [33m:裙帶資本主義 [m 08/08 01:30
[1;31m→ [33mochyi [m [33m:上面某版友說的還滿有道理的，民主多數人分錢 XD [m 08/08 01:31
[1;37m推 [33mpeterwww [m [33m:搞民主要有虛位元首 才有向心力 這就是英國人的政治智慧 [m 08/08 01:37
[1;31m→ [33mpeterwww [m [33m:民主是時代不得不的妥協 真正有事 一樣是英國皇室 [m 08/08 01:38
[1;31m→ [33mpeterwww [m [33m:皇室可以維持傳統不變 引領潮流 調和鼎鼐 牽制各方勢力 [m 08/08 01:38
[1;37m推 [33mbobobola [m [33m:他是說清朝皇帝平均水準是最高的 這點我同意 [m 08/08 01:40
[1;37m推 [33mbudalearning [m [33m:李是政治最高 小蔣是謀略最高 [m 08/08 01:41
[1;31m→ [33mbobobola [m [33m:話說現在最強盛的民主國家好像叫做美國喔 [m 08/08 01:41
[1;37m推 [33mVoony [m [33m:我不相信在中國當時的環境有任何人可以避免滿清遇到 [m 08/08 01:42
[1;31m→ [33mbobobola [m [33m:百日維新可能還有救 但是光緒皇帝沒有實權這個就... [m 08/08 01:42
[1;31m→ [33mVoony [m [33m:的困境，那已經是整個結構徹底的崩解了 [m 08/08 01:43
[1;31m→ [33mligopa [m [33m:明朝:我們是內閣制好嗎?? 皇帝裝飾用的 [m 08/08 01:43
[1;37m推 [33mlinche [m [33m:滿清的皇帝的確水準的確比起以前好很多 [m 08/08 01:44
[1;31m→ [33mlinche [m [33m:滿清最大的敗筆應該是光緒無法掌權那段吧...可憐.
[1;37m推 [33mkenro [m [33m:謀略最高的是老毛吧，簡直無敵 [m 08/08 01:46
[1;37m推 [33mgodpubear [m [33m:護航的弱到爆~ 馬久昏庸 689萬更是北七居多 [m 08/08 01:49
[1;37m推 [33mfanntasy [m [33m:只差天災或是外力侵犯了 [m 08/08 01:52
[1;37m推 [33mrealmiddle [m [33m:這篇中肯 [m 08/08 01:55
[1;31m→ [33mfanntasy [m [33m:馬：皆諸臣誤我。 [m 08/08 01:56
[1;31m→ [33mpsyuch [m [33m:搞民主要有虛位元首？拜托…那是人家有那個傳統… [m 08/08 01:57
[1;31m→ [33mpsyuch [m [33m:誤果為因說民主一定要有虛位元首…有點好笑 [m 08/08 01:58
[1;37m推 [33mFeuerbach [m [33m:劉禪就是虛位元首 XDD [m 08/08 02:10
[1;37m推 [33mpony0411 [m [33m:所以~中華民國剩3年?! [m 08/08 02:14
[1;37m推 [33mjajoy [m [33m:我也覺得民主不一定是正確的 [m 08/08 02:28
[1;31m→ [33mr98192 [m [33m:中共現在強也只是百廢待興 過個十幾年就會跟台灣差不多了啦 [m 08/08 02:31
[1;37m推 [33mmorning79 [m [33m:清朝的皇帝水準確實很高阿 明朝的話...問題出在皇子的 [m 08/08 02:43
[1;31m→ [33mmorning79 [m [33m:教育 清朝教育阿哥的方法 庸才都可以教成英才 所以平均 [m 08/08 02:44
[1;31m→ [33mmorning79 [m [33m:水準都不差 以前的朝代沒有那樣嚴格要求 懷疑的人可能不 [m 08/08 02:45
[1;31m→ [33mmorning79 [m [33m:清楚這件事吧? 不過知識水準高確實也不能代表是好皇帝 [m 08/08 02:46
[1;31m噓 [33mnobunagaoda [m [33m:大清是因為大明王朝太爛，不然滿族哪裡好了 [m 08/08 02:56
[1;37m推 [33mbobobola [m [33m:清朝每個皇帝都寫一手好的毛筆字喔 [m 08/08 03:00
[1;31m→ [33mr98192 [m [33m:清朝是剛好遇上明朝天災人禍吧=_= 不然光科技就能打爆清了 [m 08/08 03:18
[1;37m推 [33mayumori [m [33m:蔣經國時代台灣像是現在的北韓一樣把領導人捧高高 評價不 [m 08/08 03:56
[1;31m→ [33mayumori [m [33m:可信== [m 08/08 03:56
[1;37m推 [33mevilking [m [33m:蔣經國的統治是有實績的 不要把他類比為北韓 [m 08/08 07:23
[1;37m推 [33mholysea [m [33m:實實在在的東西擺在那裏也可以裝作沒看到也沒辦法~"
[1;37m推 [33mb00668880 [m [33m:光十大建設就可以打趴騙了 [m 08/08 08:18
[1;37m推 [33mjrtaco [m [33m:原PO前室友 好久不見拉 [m 08/08 08:24
[1;31m→ [33mlouic [m [33m:明朝把宰相廢了，搞出個內閣，
[1;31m→ [33mlouic [m [33m:應該是宋以降，文官制度非常完備，
[1;31m→ [33mplok1 [m [33m:我的段祺瑞居然被你說的很遜的樣子.... [m 08/08 08:44
[1;37m推 [33mbeast29 [m [33m:選兩次馬不是蠢 是北七來的.... [m 08/08 09:03
[1;37m推 [33mage317 [m [33m:推一個 [m 08/08 09:23
[1;31m噓 [33mKuoJia [m [33m:蔣經國算不錯了吧 看看同時期的獨裁國家有像台灣崛起嗎? [m 08/08 09:32
標題: Re: [問卦] 史上最昏庸的皇帝的八卦
時間: Wed Aug 8 01:00:26 2012
※ 引述《s540722 (蚊子)》之銘言：
: 周幽王:寵愛褒姒,烽火戲諸侯,導致亡國
這只是一個看似簡單的故事
其實裡面夾著鄭伯的野心
和犬戎的外交合謀
不完全是周幽王寵愛褒姒而已
: :晉武帝:晚年只知道享受性愛,大肆分封諸王,導致發生"
封建以來都會發生如此內亂 和晉武帝是否荒淫無關
漢高祖>惠帝>文>景 發生七國之亂 這是40年的時間
晉有天下 在統一全國前的司馬懿 司馬師 司馬昭兄弟下 一直到司馬炎
很巧的也是掌權40年
40年大概就是 爸爸當上皇帝 兒子出生後
都成為父爺輩也都掌權的時候
對繼任者 太子 或者是次皇帝來說 他們是兄弟
但是到第三代第四代皇帝來說 他們就是長輩
皇帝想把權力收進中央
地方會認為死小鬼大逆不道
這根本是正常不過的事情
: 晉惠帝:十足的傻子,被奸皇后賈南風掌控
如果真的是傻子就不會說出 這是忠臣的血不能洗這種話了
晉惠帝是個悲哀的皇帝
好比你說光緒無能嗎？ 當然不是 是因為大時代背景來看
光緒怎麼做都沒辦法一人撼動時代
: 以上三位是史上有名昏庸的皇帝
: 那史上最昏庸無能的皇帝是那位呢？
: 有沒有他的八卦？
自古以來的皇帝
大概就明朝的問題最大
但是明朝國家強到不用皇帝也能運作
最後是亡於天災
清的皇帝每個都非常英明 賢能
至少至少至少
中華民國101年了 應該沒有什麼真正的明君
袁世凱 黎元洪 馮國璋 徐世昌 曹琨 段祺瑞
蔣介石 李宗仁 嚴家淦
蔣經國 李登輝 陳水扁 馬英九
大概六圍參數統率最高的是袁世凱 政治最高的是蔣經國吧
好比朝代開國 開國君主統帥武力高
中間會有個小危機
然後出現個朝代中興的政治型君主
最後開始走向滅亡
你看上面這些人名
有明君嗎
尤其國家到了末期
執政者通常會越來越昏庸就是了
--
https://www.facebook.com/snow.
D3：秘術師 --亞服 蓓兒妮露#3169
WOW：雪齋 牧師 蘿潔希露 死騎 --凜風峽灣
LOL：小野澤沙織 看我取ID就知道我超中二
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.32.21.22
[1;37m推 [33mJapanEmperor [m [33m:你要收到小禮物了嗎 [m 08/08 01:01
[1;37m推 [33mdWoWb [m [33m:結論 台灣末期了 [m 08/08 01:01
[1;31m→ [33mlpbrother [m [33m:最昏庸的不是那個後宮一萬人的? [m 08/08 01:01
[1;37m推 [33mHAHAcomet [m [33m:為何民主反而會選出昏庸的皇帝? [m 08/08 01:01
因為天下是打出來的 治理出來的
不是用選票就可以把民生 內需 外交就可以搞好的
因為選民沒有治理國家的能力啊
怎麼能要求選出來的人有治理國家的擔當？
選民有那種眼光和政治能力就是統治者了
而不是選民
[1;37m推 [33mtakuminauki [m [33m:期待朱立倫囉 [m 08/08 01:01
[1;31m→ [33mtakuminauki [m [33m:又在怪689嗎囧 選馬絕對不是蠢... [m 08/08 01:03
※ 編輯: bear26 來自: 114.32.21.22 (08/08 01:05)
[1;31m→ [33mLeadenLight [m [33m:清朝皇帝每個都非常英明賢能 ?????????? [m 08/08 01:03
清朝是君主自身條件嚴選最嚴格的時代了 基本素質是最高的
[1;37m推 [33mthomaski [m [33m:因為群眾是無知的 不是嗎? [m 08/08 01:03
[1;31m→ [33mkzzoz80 [m [33m:沒有蔣經國那個時代努力來的老本 台灣早就沈了 [m 08/08 01:04
[1;31m→ [33mtakuminauki [m [33m:是人民不相信DPP能搞好兩岸 選馬是理所當然... [m 08/08 01:04
[1;37m推 [33mgrant0547 [m [33m:因為民主只是唬人用的糖裝毒藥 [m 08/08 01:05
※ 編輯: bear26 來自: 114.32.21.22 (08/08 01:06)
[1;37m推 [33mwildsun [m [33m:結果已經證明了 選馬真的是蠢... [m 08/08 01:05
[1;31m→ [33mgrant0547 [m [33m:民眾只是會投票的驢 哪次真正作主了? [m 08/08 01:05
[1;31m→ [33mAntonio11 [m [33m:民主是強在制度 選誰都沒差 [m 08/08 01:06
沒錯 民主最強的制度就是避免獨裁 防止專制
貪污和舞弊發生機會較少
但是副作用就是國家行政效率低落
決策緩慢
有得有失囉
[1;37m推 [33mtakuminauki [m [33m:樓上正姐 民主要搭配法治 [m 08/08 01:06
※ 編輯: bear26 來自: 114.32.21.22 (08/08 01:07)
[1;31m噓 [33mmirce [m [33m:所以說民主是最低能的體制 中國沒民主還能年年經濟成長8% [m 08/08 01:07
[1;31m→ [33mmirce [m [33m:反觀實施民主的臺灣 蔣經國掛了之後 從李登輝開始民選總統 [m 08/08 01:07
[1;31m噓 [33mgn0481914 [m [33m:已經蠢了一次第二次還會相信馬 不說689蠢難道要說聰明? [m 08/08 01:07
[1;31m→ [33mAntonio11 [m [33m:共慘才是最低能的體制 每個共慘國家都是完全的證明 [m 08/08 01:07
[1;31m→ [33mmirce [m [33m:就年年走下坡 民主 民個屁 到最後人民只剩樹皮可以吃 [m 08/08 01:08
[1;37m推 [33mles5277 [m [33m:民主要大家都一樣聰明 不能有蠢人 [m 08/08 01:08
[1;31m→ [33mgn0481914 [m [33m:經濟從谷底開始起飛 和民主有啥直接關係? [m 08/08 01:08
[1;37m推 [33mhugr85 [m [33m:民主低能XD 現在人 過得比以前爽太多的 [m 08/08 01:08
[1;31m→ [33mmirce [m [33m:以為阿扁是個中興的總統 結果國庫通內庫 年薪將近一億... [m 08/08 01:09
[1;31m→ [33mAntonio11 [m [33m:共慘國家大多經歷饑荒 北韓饑荒是現在式呢 你可以搬過去 [m 08/08 01:09
[1;37m推 [33masynchronous [m [33m:清朝不過出個康熙, 就被捧得跟什麼一樣... [m 08/08 01:09
[1;37m推 [33mtakuminauki [m [33m:民主不是無效率的主因 共產一樣無效率 [m 08/08 01:09
[1;31m→ [33masynchronous [m [33m:要是民國有餘力好好寫清史醜化前朝, 現在恐怕也沒人 [m 08/08 01:10
[1;31m→ [33mtakuminauki [m [33m:至於檢討689 是非常要不得的 先去想人民期望什麼 [m 08/08 01:10
[1;31m→ [33masynchronous [m [33m:會覺得清朝皇帝很好... [m 08/08 01:11
[1;31m→ [33mHydeTseng [m [33m:清朝明君到雍正就沒了 頂多出個無能為力的光緒 [m 08/08 01:11
[1;37m推 [33md9637568 [m [33m:阿扁不是中興過嗎？ [m 08/08 01:11
[1;31m→ [33mles5277 [m [33m:良心說阿扁第一任是想作好總統的都是她老婆害的啊 [m 08/08 01:12
[1;31m→ [33masynchronous [m [33m:光緒要列為明君, 標準也未免太低了吧 [m 08/08 01:12
不是要把光緒列為明君 是任何一個皇帝 即使康熙 雍正 秦始皇 李世民
活在那個時代誰能中興？
去解決太平天國的傷痕
湘淮兩軍的內鬥
革命黨的破壞
還有列強在中國的角力
[1;31m→ [33mnetsphere [m [33m:這應該拖銀英傳跟揚威利出來了 [m 08/08 01:12
※ 編輯: bear26 來自: 114.32.21.22 (08/08 01:14)
[1;31m→ [33mles5277 [m [33m:光緒也有想改革只是找錯人家沒有實權 咦好像現在總統 [m 08/08 01:12
[1;37m推 [33mtakuminauki [m [33m:明明現在DPP也在搞兩岸 609到底在自豪什麼..... [m 08/08 01:12
[1;31m→ [33mles5277 [m [33m:沒錯啊 魔術師楊要出動了 [m 08/08 01:13
[1;37m推 [33mochyi [m [33m:民主確實防止專制，但是真的貪污、舞弊情況較少嗎? [m 08/08 01:14
[1;31m→ [33mochyi [m [33m:有沒有什麼考據、數據佐證阿? [m 08/08 01:14
[1;31m→ [33mles5277 [m [33m:共產就是少數人分錢，民主是多數人分錢END [m 08/08 01:14
[1;37m推 [33mtakuminauki [m [33m:集權更貪汙... [m 08/08 01:15
[1;31m→ [33mtakuminauki [m [33m:集權沒有監督 亂搞也沒人管... 非常可怕 [m 08/08 01:15
[1;31m→ [33mAntonio11 [m [33m:政黨政治換黨一下就下台了 有長眼的人都看到了還需考證? [m 08/08 01:15
[1;37m推 [33mwak [m [33m:民主要搭配法治 ~ 只是現在的法治變成戲 XD [m 08/08 01:15
[1;31m→ [33mAntonio11 [m [33m:東歐共黨滅亡的時候黨酋個個貪污 有眼的人看得很清楚 [m 08/08 01:16
[1;37m推 [33mochyi [m [33m:感覺起來貪污、舞弊就民主制度來說，只是溫水煮青蛙 [m 08/08 01:17
[1;31m→ [33mAntonio11 [m [33m:這個世界不是為了等最後幾個殘餘白痴共匪政權而存在的 [m 08/08 01:17
[1;37m推 [33masynchronous [m [33m:頂多說光緒沒機會表現, 所以不知道他是明君還昏君. [m 08/08 01:17
[1;31m→ [33mochyi [m [33m:現在政府的弊案，我們除了待在這上ptt，
[1;31m→ [33mlucifa38 [m [33m:幹 中華民國要王國了嗎 [m 08/08 01:17
[1;31m→ [33mpsyuch [m [33m:清的皇帝未必都是好的…
[1;31m→ [33mochyi [m [33m:貧富差距的惡化程度比較小，但是遲早還是會爆 = =" [m 08/08 01:18
[1;37m推 [33mtakuminauki [m [33m:你可以檢舉.... [m 08/08 01:18
[1;31m→ [33mAntonio11 [m [33m:民主制度就是老闆會被選票弄下台 沒有比這個更爽的制度 [m 08/08 01:18
[1;31m→ [33masynchronous [m [33m:但是他至少也可以把身體顧好一點, 掛掉剩幼帝是寄望 [m 08/08 01:18
[1;37m推 [33mIHD [m [33m:投票者想辦法驅動自己選區的民代 大概還能稍稍有點做用吧? [m 08/08 01:18
[1;31m→ [33mtakuminauki [m [33m:你不檢舉 不爆料 只上ptt 當然不能做什麼..... [m 08/08 01:18
[1;31m→ [33masynchronous [m [33m:溥儀變明君嗎? 自己搞不好乾脆宣布民主化還比較好 [m 08/08 01:19
[1;31m→ [33mtakuminauki [m [33m:溥聰表示: [m 08/08 01:19
[1;31m→ [33mHydeTseng [m [33m:清朝有出一句嘉道中衰 不是每個都好 [m 08/08 01:20
[1;37m推 [33mochyi [m [33m:哈哈哈哈哈，是阿... 不能做什麼 [m 08/08 01:20
[1;37m推 [33mpsyuch [m [33m:民主要佐以法治、要佐以教育跟公民自身的責任… [m 08/08 01:21
[1;31m→ [33mochyi [m [33m:假設一個禮拜上6天班，"不太能"請假，
[1;31m→ [33mochyi [m [33m:老闆:你請假去抗議旺中... 那我要面試新22k囉.... [m 08/08 01:22
[1;31m→ [33mIHD [m [33m:這表示22k還是太高了啊 都別人罷工最好 能當自由騎士多棒啊 [m 08/08 01:24
[1;37m推 [33mtakuminauki [m [33m:所以台灣沒人遊行? 講這什麼話囧 [m 08/08 01:24
[1;37m推 [33mrave760422 [m [33m:走向滅亡中 [m 08/08 01:24
[1;37m推 [33mbobobola [m [33m:我覺得政治最高的是李登輝 [m 08/08 01:27
[1;37m推 [33mochyi [m [33m:昨天在看中華電信最後1哩相關事件之中，看到一個連結 [m 08/08 01:28
[1;31m→ [33mochyi [m [33m:http://ppt.cc/g-5O [m 08/08 01:29
[1;31m→ [33mochyi [m [33m:裙帶資本主義 [m 08/08 01:30
[1;31m→ [33mochyi [m [33m:上面某版友說的還滿有道理的，民主多數人分錢 XD [m 08/08 01:31
[1;37m推 [33mpeterwww [m [33m:搞民主要有虛位元首 才有向心力 這就是英國人的政治智慧 [m 08/08 01:37
[1;31m→ [33mpeterwww [m [33m:民主是時代不得不的妥協 真正有事 一樣是英國皇室 [m 08/08 01:38
[1;31m→ [33mpeterwww [m [33m:皇室可以維持傳統不變 引領潮流 調和鼎鼐 牽制各方勢力 [m 08/08 01:38
[1;37m推 [33mbobobola [m [33m:他是說清朝皇帝平均水準是最高的 這點我同意 [m 08/08 01:40
[1;37m推 [33mbudalearning [m [33m:李是政治最高 小蔣是謀略最高 [m 08/08 01:41
[1;31m→ [33mbobobola [m [33m:話說現在最強盛的民主國家好像叫做美國喔 [m 08/08 01:41
[1;37m推 [33mVoony [m [33m:我不相信在中國當時的環境有任何人可以避免滿清遇到 [m 08/08 01:42
[1;31m→ [33mbobobola [m [33m:百日維新可能還有救 但是光緒皇帝沒有實權這個就... [m 08/08 01:42
[1;31m→ [33mVoony [m [33m:的困境，那已經是整個結構徹底的崩解了 [m 08/08 01:43
[1;31m→ [33mligopa [m [33m:明朝:我們是內閣制好嗎?? 皇帝裝飾用的 [m 08/08 01:43
[1;37m推 [33mlinche [m [33m:滿清的皇帝的確水準的確比起以前好很多 [m 08/08 01:44
[1;31m→ [33mlinche [m [33m:滿清最大的敗筆應該是光緒無法掌權那段吧...可憐.
[1;37m推 [33mkenro [m [33m:謀略最高的是老毛吧，簡直無敵 [m 08/08 01:46
[1;37m推 [33mgodpubear [m [33m:護航的弱到爆~ 馬久昏庸 689萬更是北七居多 [m 08/08 01:49
[1;37m推 [33mfanntasy [m [33m:只差天災或是外力侵犯了 [m 08/08 01:52
[1;37m推 [33mrealmiddle [m [33m:這篇中肯 [m 08/08 01:55
[1;31m→ [33mfanntasy [m [33m:馬：皆諸臣誤我。 [m 08/08 01:56
[1;31m→ [33mpsyuch [m [33m:搞民主要有虛位元首？拜托…那是人家有那個傳統… [m 08/08 01:57
[1;31m→ [33mpsyuch [m [33m:誤果為因說民主一定要有虛位元首…有點好笑 [m 08/08 01:58
[1;37m推 [33mFeuerbach [m [33m:劉禪就是虛位元首 XDD [m 08/08 02:10
[1;37m推 [33mpony0411 [m [33m:所以~中華民國剩3年?! [m 08/08 02:14
[1;37m推 [33mjajoy [m [33m:我也覺得民主不一定是正確的 [m 08/08 02:28
[1;31m→ [33mr98192 [m [33m:中共現在強也只是百廢待興 過個十幾年就會跟台灣差不多了啦 [m 08/08 02:31
[1;37m推 [33mmorning79 [m [33m:清朝的皇帝水準確實很高阿 明朝的話...問題出在皇子的 [m 08/08 02:43
[1;31m→ [33mmorning79 [m [33m:教育 清朝教育阿哥的方法 庸才都可以教成英才 所以平均 [m 08/08 02:44
[1;31m→ [33mmorning79 [m [33m:水準都不差 以前的朝代沒有那樣嚴格要求 懷疑的人可能不 [m 08/08 02:45
[1;31m→ [33mmorning79 [m [33m:清楚這件事吧? 不過知識水準高確實也不能代表是好皇帝 [m 08/08 02:46
[1;31m噓 [33mnobunagaoda [m [33m:大清是因為大明王朝太爛，不然滿族哪裡好了 [m 08/08 02:56
[1;37m推 [33mbobobola [m [33m:清朝每個皇帝都寫一手好的毛筆字喔 [m 08/08 03:00
[1;31m→ [33mr98192 [m [33m:清朝是剛好遇上明朝天災人禍吧=_= 不然光科技就能打爆清了 [m 08/08 03:18
[1;37m推 [33mayumori [m [33m:蔣經國時代台灣像是現在的北韓一樣把領導人捧高高 評價不 [m 08/08 03:56
[1;31m→ [33mayumori [m [33m:可信== [m 08/08 03:56
[1;37m推 [33mevilking [m [33m:蔣經國的統治是有實績的 不要把他類比為北韓 [m 08/08 07:23
[1;37m推 [33mholysea [m [33m:實實在在的東西擺在那裏也可以裝作沒看到也沒辦法~"
[1;37m推 [33mb00668880 [m [33m:光十大建設就可以打趴騙了 [m 08/08 08:18
[1;37m推 [33mjrtaco [m [33m:原PO前室友 好久不見拉 [m 08/08 08:24
[1;31m→ [33mlouic [m [33m:明朝把宰相廢了，搞出個內閣，
[1;31m→ [33mlouic [m [33m:應該是宋以降，文官制度非常完備，
[1;31m→ [33mplok1 [m [33m:我的段祺瑞居然被你說的很遜的樣子.... [m 08/08 08:44
[1;37m推 [33mbeast29 [m [33m:選兩次馬不是蠢 是北七來的.... [m 08/08 09:03
[1;37m推 [33mage317 [m [33m:推一個 [m 08/08 09:23
[1;31m噓 [33mKuoJia [m [33m:蔣經國算不錯了吧 看看同時期的獨裁國家有像台灣崛起嗎? [m 08/08 09:32
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