作者: hamasakiayu (ayumi) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 風力發電0.072％時間: Thu Jul 14 09:30:59 2022
※ 引述《sevenfeet (引戰不成)》之銘言：
: ※ 引述《gk1329 ()》之銘言：
: : 標題: [問卦] 風力發電0.072％
: : 時間: Wed Jul 13 17:40:34 2022
: : 肥宅我剛剛看到的
: : 應該是史上佔比最低吧
: : 有更低過嗎
: : https://i.imgur.com/mnwchbs.
: : 推 l11111111: 兩兆風電 嘻嘻 223.136.114.215 07/13 17:42
: : → l11111111: 為了貪這些錢害死台灣科技業 223.136.114.215 07/13 17:42
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : → dragonne: 據說台灣有最好的風場? 111.254.5.238 07/13 17:57
: : 推 good90150: 兩兆風電 還是沒電 27.51.120.120 07/13 17:59
: : → good90150: 可憐台灣人花了兩兆，還是沒電用 27.51.120.120 07/13 17:59
: 離岸風電,所有建設費用都是廠商支出,政府支出是零
: 離岸風電,所有建設費用都是廠商支出,政府支出是零
: 離岸風電的建設,運營,維修等所有費用,一蓋與政府無關,
: 廠商必須100%自行負擔.
: 廠商唯一的獲利,就是把發出的電賣出,換成錢,
: 若是不發電,政府支出就是零,台電將不用花任何一毛錢收購電力.
: 離岸風電的平均躉購價格,每度4.66元,
: 所謂兩兆風電,就是政府每年1000億元"收購電力",
: 不是政府花兩兆去「興建」離岸風電
: 離岸風電只會有兩種結果
: 1.發電很多,每年215億度,20年購電費共兩兆 4.66*215億度*20年 = 兩兆
: 2.發不出電,年年零度,整整20年一毛都免付 4.66* 0度 *20年 = 零
: 絕對不會出現「能源造謠集團」捏造的所謂"不發電的兩兆風電"
是說我上次問過你
結果你毫無回應
這次再來請教一次
當台灣盤子？風電1.75兆投資案缺擔保 政府砸百億讓外商玩財務槓桿
https://www.storm.mg/article/
養豬產業百億基金之後，民進黨政府為了實現綠電20%目標，
基金」！國發會日前宣布，將成立「國家融資保證機制」，
岸風電業者取得銀行融資。根據中央政府總決算報告，
置容量，所需投資金額1兆7500億元，
ECA），取得不到貸款金額50%的保證，
台投資僅需出資12%資金，本國金融體系則將承擔逾5成風險，
成為不折不扣的「大盤子」。
政府一毛錢都不用出
但是
講的好像所有的錢都是廠商自己從外國帶來投資台灣的
但實際上呢？
上千億的金額全都是貸款
甚至還沒有取得擔保
防疫險理賠金幾百億
我們的保險業就在那邊哭哭說快要倒閉
現在這幾千億若實質發電無法跟預期相符
請問這筆呆帳是誰要吞？
1.外國廠商
2.台灣的銀行業
3.台灣政府
一般而言是二，台灣銀行業
但根據以往金改經驗
是三台灣政府的可能性更高點
無論如何都不會是一，外國廠商
而答案如果是二或三
那台灣民眾難道就不用遭遇金融系統性風險問題
與拿納稅錢打消呆帳的問題嗎？
都要
結果在你口中
反正電沒發出來
好似跟台灣民眾一點關聯都沒有
事實真的是如此嗎？
再者
這些擔保品真的有價值嗎？
「風機清算價值只有實際購買價值的2至3成」
梁敬思表示，有限追索權專案融資，雖然有風機作為擔保品，「
機當初購買購買價格多少，和貸款違約後，
，風機在次級市場根本不值這麼多！這些風機遠在台灣外海，
的2至3成。」
「現在風電業者，每家聯貸金額都動輒800億、1000億元，
母國或母公司所能提供的ECA融資保證，
不到，外商要求無追索權貸款，
的發電效率過度樂觀，銀行不放心借太多，
想想也很有趣
如果風機沒發出號稱的電量
才會造成廠商還不出貸款
但廠商還不出貸款
拿來給銀行償債的
卻是號稱可以有很高發電，實際上卻發不出來多少的風機
阿我就問啊
那這些發電能力有問題的風機
到時候銀行拿來幹嗎？
法拍？還是委外經營？還是自己開風力發電公司經營？
問題就發不出足夠的電啊
好了
又是呆帳
還是老問題
請問這筆呆帳是誰要吞？
1.外國廠商
2.台灣的銀行業
3.台灣政府
每次都在講好處
壞處或者是可能遭遇的風險完全不提
一般我只有遇到傳銷老鼠會才這樣搞
政府推動非核家園時
也是老一套的只講好處不講壞處
說綠能是趨勢啊，環保啊，永續家園啊
那同時伴隨著漲電價呢？供電不穩呢？甚至可能缺電呢？
不能說隻字不提
反而是嚴正駁斥說不可能發生
對啦，剛推都沒發生啦
但隨著時間演進
事實又是如何？
一度電4-6元，是平均電價的2倍左右，佔比20%
再把核四廢掉，兩三千億扔水裡，說要花三十年攤還
然後足足凍漲八次
供電不穩
拿著說停電次數才九千多次，屌打馬政府兩萬多次
結果卻不提降壓問題
也不敢拿出過去會同步提出的停電總時數來跟馬政府相比
最可恥的是，還被發現直接修改停電認定規範，
缺電就更不用說了
已經三次全台大停電
這種事情在台灣已經多久沒發生了我都忘了
預測的備轉容量率跟實際備轉容量對不上
搞得跳機停電就算了
後面還要大限電
需量競價一度十元左右在求爺爺告奶奶拜託大戶不要用電
現在到離岸風
又是一堆人上網洗
阿錢都是廠商貸款來的不是政府出的
沒發電，台電就不用出錢
根本沒人損失
真的有這麼夢幻美好，台灣好處佔盡的事情？
你當那群搞離岸風的跨國廠商都是智障嗎？
當初講好國產比多少，技術移轉
我們才給高於世界行情這麼高的躉購價
結果呢？
離岸風電國產化破功 監察院糾正意見：應重新檢視量能
https://udn.com/news/story/
沒蓋好就不提了
蓋好的只有5%國產率
我就問
那這兩隻風機我們的躉購是多少？
110年再生能源躉購費率 離岸風電業反對調降
https://reurl.cc/1Zy8lp
濟部能源局近日公布「
風電固定20年躉購費率從每度5.0946元，調降為每度4.
每度5.8015元、後10年3.8227元，
哇，前十年降了0.5耶，政府有做事耶
我幹
5%國產率，然後還要付他媽5.3元/度
這叫什麼鍛造國產離岸風機供應鏈？
然後廠商那邊還在靠北哩
都是台灣廠商太垃圾
技術不到位
無法承擔工作
我幹
這種事情事前評估不知道嗎？
台灣本來就沒有多少水下作業的本事
也完全沒有甚麼離岸風機建造經驗
原本就是花大錢叫這些老外來賺錢，同時傳授技術的
雖然我不知道為啥包含你在內的民進黨政府官員
全都相信這些老外會盡心盡力的培養競爭企業
未來來搶他們的市場啦
但我也信了
信了然後呢？
國產率5%啦，幹
花快兩倍錢然後買個5%技術
說真的
你直接跟這些公司買專利
人家反而還會真的交出核心技術
而不是現在跟政府划芭樂拳不斷要求調降國產比例
說真的
反正都已經成為既定事實
我真心希望政府好好做事
少出來跟我扯甚麼離岸風機沒發電，也不是政府出錢這種屁話
因為如果離岸風機真的發不到200多億度電
我真的無法想像2025非核家園
台灣供電情況到底會是甚麼德行
是不是又要人民冬天少吃點火鍋，因為會有火鍋負載
夏天少開點冷氣，因為冷氣耗電高？
: : → Layase: 每次都能看到這些以為已經花兩兆的笑話 風 59.127.83.116 07/13 18:02
: : → Layase: 向真好帶 59.127.83.116 07/13 18:02
: 人家肩負著每天狂洗百篇的任務呢!
: : 推 sampam: 科技業不是被要求要綠電 210.242.76.227 07/13 18:12
: 之前台積電包下沃旭920MW風場的所有發電,
: 前幾天另一家海龍風電744MW的風場,也被包了
: 北陸能源（Northland Power）與未具名投資者簽署企業購電協議
: （corporate power purchase agreement，CPPA），為海龍2B及3號
: 競價風場未來產出之744MW綠電確認買家。
: https://www.windtaiwan.com/
發的出來再說啦
另外一提
當年拿出來宣傳的資料
說甚麼全球十大最佳風場超過半數在台灣
這資料是2014的
你有沒有種拿近幾年的資料給大家看看
全球十大最佳風場
還有幾個在台灣？
要挺核要反核我都沒意見
我對政客最卑微的要求只有一個
你好壞併陳
由人民自己去判斷
而不是要打擊的，整天抹黑造謠
一下子甚麼台灣人民躺在核子彈頭上
一下子甚麼核電廠會核爆
一下子甚麼農產品無法出口(阿不是自己開放日本食品？)
一下子甚麼大氣環境一年內會蝕穿不鏽鋼桶造成核外洩事故
想要搞的東西
就不斷宣傳好處
壞處一點都不提
當別人質疑
就開始進行抹黑批鬥
德國今天一樣廢核
為啥他們敢漲電價？敢跟人民說後果是甚麼？
為啥我國政客都要靠騙？靠瞞？靠資訊落差來坑殺百姓？
之前看到不知道誰的簽名檔
我的國家如此可悲，充滿傷痕
拜託這些政客不要再製造傷痕了行嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.80.251 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/
[1;37m推 [33mcoffee112 [m [33m: 民進党魔術秀 把錢全變不見也沒人負責 [m 1.174.196.40 07/14 09:34
[1;31m→ [33mcoffee112 [m [33m: 上次阿 還有民進党的網軍說 人家是要來 [m 1.174.196.40 07/14 09:34
[1;31m→ [33mcoffee112 [m [33m: 賺錢的 絕不會發生弊案 後來就爆小吃店 [m 1.174.196.40 07/14 09:35
[1;31m→ [33mcoffee112 [m [33m: 還說 所以那些擔保 根本就不重要 XD [m 1.174.196.40 07/14 09:35
[1;31m→ [33mzzahoward [m [33m: 風場這個本來就會隨著時間而變化 XDD [m 36.224.20.97 07/14 09:35
你說時間跨度一百年我還相信
畢竟地貌氣候也真的會隨時間變化的
但2014到現在也才幾年
所謂全球十大最佳風場名單
我就等原PO拿出來給大家賞析一下
證明短短幾年地貌氣候還是可以變化很大的
[1;37m推 [33mbada [m [33m: 推個 [m 42.73.185.108 07/14 09:35
[1;37m推 [33mcoffee112 [m [33m: 顏色正確 就各種鬼話都能講出來 扯爆了 [m 1.174.196.40 07/14 09:36
[1;37m推 [33msexygnome [m [33m: 全台高雄化啊，484很讚，謝謝南部人 [m114.136.205.208 07/14 09:36
[1;37m推 [33msmall91051 [m [33m: 風電就是垃圾 幹你DPP [m 49.217.129.168 07/14 09:36
我不會說風電是垃圾
我會說民進黨的能源政策是垃圾
全世界哪個國家在短短九年之內
要同時搞定非核、降低燃煤10%，提高綠能20%
全國更新電網，且保證供電穩定，還不會大漲電價？
取個交集
幹是空集合啊
[1;37m推 [33mPHXD [m [33m: 畢竟是死忠的 沒花錢你叫什麼 [m 111.248.1.121 07/14 09:36
[1;37m推 [33meterbless [m [33m: 早就把他當笑話看了 可以把核電當作核 [m 126.247.85.245 07/14 09:36
[1;31m→ [33meterbless [m [33m: 能看待就不信風電能成為全世界趨勢 [m 126.247.85.245 07/14 09:36
講個更深遠的
當人類大量使用行星風系的能量
會對全球氣候產生甚麼改變
目前，沒有人知道
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.80.251 臺灣), 07/14/2022 09:40:31
[1;37m推 [33mcoffee112 [m [33m: 慶腹案 跑光光 誰賺飽飽呢 呵呵 好爽喔 [m 1.174.196.40 07/14 09:37
[1;31m→ [33meterbless [m [33m: *核電當綠能 [m 126.247.85.245 07/14 09:37
[1;31m→ [33msnow3804 [m [33m: 太粗暴了 [m 223.137.139.17 07/14 09:38
[1;37m推 [33mcoffee112 [m [33m: https://reurl.cc/3ovy39 菜謊狼 [m 1.174.196.40 07/14 09:41
[1;37m推 [33msteve17 [m [33m: 垃圾政府垃圾民進黨垃圾塔綠斑 [m 1.200.4.225 07/14 09:43
[1;37m推 [33mcoffee112 [m [33m: 出發點的差異 貪腐阿扁超前部屬 廢核四 [m 1.174.196.40 07/14 09:43
[1;31m→ [33mcoffee112 [m [33m: https://reurl.cc/QLr2Y0 [m 1.174.196.40 07/14 09:44
[1;37m推 [33meterbless [m [33m: 對氣候影響最慘就洋流減緩甚至停滯 極 [m 126.247.85.245 07/14 09:44
[1;31m→ [33meterbless [m [33m: 端氣候的狀況更嚴重吧 [m 126.247.85.245 07/14 09:44
[1;37m推 [33morion [m [33m: 到時候蔡英文早下台了 [m 42.72.60.218 07/14 09:45
[1;37m推 [33mhmt17 [m [33m: 猴子洗腦了30年已經無法翻轉30年前小蔣老 [m 49.216.42.74 07/14 09:45
[1;31m→ [33morion [m [33m: 收拾不了就怪那時候的總統 [m 42.72.60.218 07/14 09:45
[1;31m→ [33mhmt17 [m [33m: 李規劃的能源計劃，放棄躺平吧 [m 49.216.42.74 07/14 09:45
[1;31m→ [33morion [m [33m: 蔡英文什麼事都沒有 [m 42.72.60.218 07/14 09:45
[1;31m→ [33mers545 [m [33m: 看看高鐵 當初的文宣 跟後來政府擦屁股收 [m 111.82.154.212 07/14 09:46
[1;31m→ [33mers545 [m [33m: 尾，就知道風電最後下場了 [m 111.82.154.212 07/14 09:46
[1;37m推 [33mcoffee112 [m [33m: 菜謊狼 說台灣還有15年的時間 能慢慢玩 [m 1.174.196.40 07/14 09:46
[1;37m推 [33mcoffee112 [m [33m: https://i.imgur.com/07wwv4k.
[1;31m→ [33msturmpionier [m [33m: 這比挖石油好賺 [m 39.13.71.120 07/14 09:47
[1;37m推 [33morion [m [33m: 台灣風電冬天還是發的出來的 [m 42.72.60.218 07/14 09:47
[1;31m→ [33morion [m [33m: 到時候會強迫台電冬天用昂貴的風電 [m 42.72.60.218 07/14 09:48
[1;31m→ [33morion [m [33m: 高鐵起碼讓你一小時台北到高雄 [m 42.72.60.218 07/14 09:49
[1;31m→ [33morion [m [33m: 風電除了電價大漲帶來甚麼 [m 42.72.60.218 07/14 09:49
[1;31m→ [33morion [m [33m: 以後會冬天燃氣燃煤盡量歲修用風電 [m 42.72.60.218 07/14 09:50
[1;31m→ [33morion [m [33m: 然後夏天用大量燃煤燃氣頂上 [m 42.72.60.218 07/14 09:51
[1;37m推 [33mp2p8ppp [m [33m: 我們菸粉沒辦法讀這麼多字 改短一點再 [m 220.129.96.180 07/14 09:51
[1;31m→ [33mp2p8ppp [m [33m: 發好嗎 [m 220.129.96.180 07/14 09:51
[1;31m→ [33mzzahoward [m [33m: 其實聖嬰年或反聖嬰年就有差了... [m 36.224.20.97 07/14 09:51
[1;37m推 [33msakeor00 [m [33m: 風電垃圾護航風電根本中共同路人，護航 [m 111.90.202.89 07/14 09:52
[1;31m→ [33msakeor00 [m [33m: 風電讓台灣缺電噁心 [m 111.90.202.89 07/14 09:52
[1;31m→ [33mams9 [m [33m: 內文開頭的新聞 他當年的回應 [m220.129.206.240 07/14 09:55
[1;37m推 [33msdbb [m [33m: 台肯 [m 112.104.73.186 07/14 09:55
[1;31m→ [33mams9 [m [33m: https://bit.ly/3pF9145 2020.9.28 [m220.129.206.240 07/14 09:55
請問他有對無擔保部分會對台灣造成甚麼影響
進行任何，那怕一個字的論述嗎？
沒有
幾百億台灣保險業就說快死掉
幾千億呢？
再者，身為擔保品的風機殘餘價值呢？
你覺得他這篇我該注意的重點是甚麼？
煩請寫出來，感謝
[1;37m推 [33medison033033 [m [33m: 坐等辯論，某些應該會無視這篇 [m 203.204.36.136 07/14 09:56
[1;37m推 [33mab4daa [m [33m: 水很深 [m 111.83.49.28 07/14 09:56
[1;31m→ [33mroudolf [m [33m: 唉…別說了，不會聽的人就是不會聽，這 [m223.137.191.123 07/14 09:58
[1;31m→ [33mroudolf [m [33m: 個明明很簡單的評斷，結果全靠顏色…悲 [m223.137.191.123 07/14 09:58
[1;31m→ [33mroudolf [m [33m: 哀真的很悲哀 [m223.137.191.123 07/14 09:58
[1;37m推 [33mkinghtt [m [33m: 綠色公司拿標案轉賣先賺一手再換老外賺 [m 111.241.144.92 07/14 10:01
[1;37m推 [33mc07strange [m [33m: 這篇很好 風電本身沒問題 問題在核能 [m 203.75.119.144 07/14 10:01
[1;37m推 [33mcerberi [m [33m: 推 [m114.136.219.254 07/14 10:01
[1;31m→ [33mastrophy [m [33m: 塔綠斑是一種信仰，懂了嗎？ [m 220.129.89.5 07/14 10:01
[1;37m推 [33mfefeking [m [33m: 認真文不多見了 好好愛惜 [m114.136.103.171 07/14 10:02
[1;37m推 [33mblacktea5 [m [33m: 好可悲的台灣 [m 101.12.45.61 07/14 10:03
[1;37m推 [33msxscts [m [33m: 慘 [m 49.216.234.181 07/14 10:03
[1;31m→ [33mEvoque [m [33m: 推 [m 1.164.114.62 07/14 10:04
[1;37m推 [33mcoffee112 [m [33m: 感謝民進党 台灣最強直銷詐騙邪教組織 [m 1.174.196.40 07/14 10:04
[1;37m推 [33mc07strange [m [33m: 別賴給政黨 核電要是有票 DDP馬上蓋 [m 203.75.119.144 07/14 10:05
[1;37m推 [33mikimo [m [33m: 推 [m 42.79.165.70 07/14 10:05
[1;37m推 [33mptychodera [m [33m: 大南方決定台灣崛起 科科 [m 130.102.13.181 07/14 10:07
[1;31m→ [33mbird136 [m [33m: 某風力老闆是韓國人 每天大魚大肉 晚餐 [m218.173.118.102 07/14 10:08
[1;31m→ [33mbird136 [m [33m: 喝酒 不亦樂乎 [m218.173.118.102 07/14 10:09
[1;37m推 [33ma23268744 [m [33m: 推 [m223.138.156.110 07/14 10:09
[1;37m推 [33mclonecd [m [33m: 這篇怎沒爆? [m 61.220.121.163 07/14 10:10
[1;37m推 [33mweakerman [m [33m: 早說過了，外資銀行實際放貸的超少，絕 [m 219.70.41.117 07/14 10:10
[1;31m→ [33mbnn [m [33m: 八卦是那些怪怪的廠商是民進黨白手套 [m 125.227.13.36 07/14 10:10
[1;37m推 [33maaa11334 [m [33m: 太粗暴 [m 211.75.236.198 07/14 10:10
[1;31m→ [33mweakerman [m [33m: 大多數都是政府壓著台灣的銀行去聯貸的 [m 219.70.41.117 07/14 10:10
[1;31m→ [33mweakerman [m [33m: ，到時候大家就準備吃呆帳大餐，再拿大 [m 219.70.41.117 07/14 10:11
[1;31m→ [33mweakerman [m [33m: 家的稅金去補貼 [m 219.70.41.117 07/14 10:11
[1;31m→ [33mweakerman [m [33m: 估算的發電量太樂觀了，實際上根本不可 [m 219.70.41.117 07/14 10:12
[1;31m→ [33mweakerman [m [33m: 能發到那麼高比率的裝置容量 [m 219.70.41.117 07/14 10:12
[1;37m推 [33mVladivostok [m [33m: 推 [m 14.161.252.26 07/14 10:12
[1;31m→ [33mweakerman [m [33m: 反正是無擔保放款，到時候外資賺不到足 [m 219.70.41.117 07/14 10:13
[1;37m推 [33mlemongreen81 [m [33m: 好誇張 [m 42.73.122.46 07/14 10:13
[1;37m推 [33mWangdy [m [33m: 真的可悲 [m 60.244.156.76 07/14 10:13
[1;31m→ [33mweakerman [m [33m: 夠的營業額就烙跑走人，剩下台灣的銀行 [m 219.70.41.117 07/14 10:13
蓋東西，是需要付錢的
這些錢哪來的，貸款來的
所以外商不可能虧
除非這些外商真的想在風力發電不如預期的狀況下
把所有貸款等價償還
我就問一句
這可能嗎？
[1;31m→ [33mZaqjim [m [33m: 拜託換技術幕僚啦 [m 27.247.158.3 07/14 10:14
[1;31m→ [33mweakerman [m [33m: 準備餵大家吃屎 [m 219.70.41.117 07/14 10:14
[1;31m→ [33mweakerman [m [33m: 到時候是不用花到兩兆啦，但是上千億的 [m 219.70.41.117 07/14 10:14
[1;37m推 [33mccyaztfe [m [33m: 他不敢出來回答 [m 42.70.39.83 07/14 10:15
[1;31m→ [33mweakerman [m [33m: 呆帳是跑不掉了 [m 219.70.41.117 07/14 10:15
[1;31m→ [33mweakerman [m [33m: 想想二次金改花了多少錢去打銷呆帳，大 [m 219.70.41.117 07/14 10:15
[1;37m推 [33mohnotme [m [33m: 你講的太清楚了無法打迷糊仗這樣太粗暴 [m 42.76.96.31 07/14 10:15
[1;31m→ [33mohnotme [m [33m: 人家很不方便 [m 42.76.96.31 07/14 10:16
[1;31m→ [33mweakerman [m [33m: 家準備再吃一次呆帳大餐 [m 219.70.41.117 07/14 10:16
[1;37m推 [33msam741474147 [m [33m: 不要太不滿 相信政府好嗎 [m 101.12.17.101 07/14 10:17
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.80.251 臺灣), 07/14/2022 10:23:16
[1;37m推 [33mandy279279 [m [33m: 風電根本是個無底洞，提倡者如敗家子 [m220.138.117.187 07/14 10:20
[1;31m→ [33mweakerman [m [33m: 老實說那些外資搞不好都有民進黨的白手 [m 219.70.41.117 07/14 10:22
[1;31m→ [33mweakerman [m [33m: 套在裡面分錢啦，不然沒事搞這齣幹嘛 [m 219.70.41.117 07/14 10:22
[1;37m推 [33ms900527 [m [33m: 高鐵當初也說政府不用出一毛結果變出全部 [m 61.227.239.248 07/14 10:23
[1;37m推 [33mgalaraga911 [m [33m: 有在用腦的都知道，這個政府都在用 [m 49.216.81.18 07/14 10:23
[1;31m→ [33mgalaraga911 [m [33m: 話術、用騙的，反正就智力測驗，不過 [m 49.216.81.18 07/14 10:23
[1;31m→ [33mgalaraga911 [m [33m: 真的沒救了 [m 49.216.81.18 07/14 10:23
[1;31m→ [33mweakerman [m [33m: 他們建設金費也是有利潤的，都已經從貸 [m 219.70.41.117 07/14 10:24
[1;37m推 [33mc07strange [m [33m: 講白手套根本外行 連租條船都要掮客了 [m 203.75.119.144 07/14 10:24
[1;31m→ [33mweakerman [m [33m: 款抽回資金了，到時候發電不如預期，連 [m 219.70.41.117 07/14 10:24
[1;31m→ [33mfallinlove15 [m [33m: 剛說要這樣搞就是知道把錢丟海了 [m 123.51.246.80 07/14 10:24
[1;31m→ [33mweakerman [m [33m: 貸款都打不平還不跑是傻子 [m 219.70.41.117 07/14 10:25
[1;37m推 [33mCNCl [m [33m: 電發不出來關廠商屁事 你自己愛裝不能用關我 [m 27.246.65.187 07/14 10:25
[1;31m→ [33mCNCl [m [33m: 屁事 [m 27.246.65.187 07/14 10:25
[1;37m推 [33meeccms [m [33m: https://i.imgur.com/XliYf1A.
[1;37m推 [33mHTCs5566 [m [33m: 綠能你不能 [m 218.35.178.120 07/14 10:28
[1;37m推 [33moba5566 [m [33m: 太粗暴了 [m 220.138.21.114 07/14 10:28
[1;31m→ [33mkkchen [m [33m: https://i.imgur.com/mfFtfUS.
[1;37m推 [33mBREAKFAST204 [m [33m: 洨菸執政，燒錢保證 各位韭菜保重^^ [m 180.217.23.216 07/14 10:30
[1;37m推 [33murzakim [m [33m: DPP執政一向如此 阿扁到EE都一樣 [m 1.171.203.71 07/14 10:30
[1;31m→ [33mkkchen [m [33m: 不要在造謠缺電了... [m 114.35.217.151 07/14 10:30
好啦
不說缺電
說供電可靠度過低可以吧
美國商會幾乎每年都要出來靠北一次
美國爸爸不會騙台灣人吧？
[1;37m推 [33mv5270 [m [33m: 當初看到無擔保貸款就知道風電一定玩假的 [m 180.217.240.82 07/14 10:31
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.80.251 臺灣), 07/14/2022 10:32:31
[1;31m→ [33mv5270 [m [33m: 臺灣人只有被白嫖的份 [m 180.217.240.82 07/14 10:32
[1;31m→ [33mfju0911 [m [33m: 太粗暴了。但死忠不信。 [m 192.19.247.250 07/14 10:32
[1;37m推 [33mfucKMT5566 [m [33m: 太粗暴惹 但是死忠的都不讀書 所以沒 [m 220.136.89.227 07/14 10:33
[1;37m推 [33mfatdoghusky [m [33m: 民進黨的能源計畫根本另外一種形式的 [m118.167.198.174 07/14 10:33
[1;31m→ [33mfucKMT5566 [m [33m: 差 [m 220.136.89.227 07/14 10:33
[1;31m→ [33mfatdoghusky [m [33m: 『大躍進』 [m118.167.198.174 07/14 10:33
[1;37m推 [33mbizer [m [33m: 8000億核電跟1.75兆風電，還敢投藍綠？ [m 211.21.193.121 07/14 10:35
[1;31m→ [33mams9 [m [33m: 美國商會今年建議 強化電網韌性 加速推動再 [m220.129.206.240 07/14 10:37
[1;31m→ [33mams9 [m [33m: 生能源 擴大建設天然氣發電廠的能力 [m220.129.206.240 07/14 10:37
[1;31m→ [33mams9 [m [33m: https://udn.com/news/story/
在確保穩定能源供給方面，白皮書指出，
，同時確保充足電力供給與穩定的電網與輸配電系統，
的議題。
美國商會會員企業越來越擔心
建議是幹嘛的？
當然是覺得你做不好才需要建議
怎麼在你口中
好像是美國商會非常支持民進黨能源政策的樣子？
人家明明是很擔心不是？
還是"擔心"兩字有別的解釋？
另外
你還是沒回我sevenfeet那篇
對於無擔保
或者是擔保品價值不如預估的呆帳
會不會對台灣造成影響
進行任何回覆
謝謝
[1;37m推 [33mleeoon [m [33m: 這篇必須推~ [m223.137.228.239 07/14 10:38
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.80.251 臺灣), 07/14/2022 10:39:52
[1;37m推 [33mchinshui [m [33m: 推 [m111.246.149.135 07/14 10:38
[1;37m推 [33mmaybeu5566 [m [33m: 推這篇！邏輯清晰，真的要優劣並陳！ [m 36.228.227.172 07/14 10:39
[1;37m推 [33mtim96tim [m [33m: 錢錢bang 不見 [m 49.216.223.47 07/14 10:39
[1;31m→ [33mpolo5615 [m [33m: 塔綠班 阿 終究火力全開 價格任人開 [m223.137.119.216 07/14 10:39
[1;31m→ [33mams9 [m [33m: 另外 依他當年回文 外國政府與銀行更該擔心 [m220.129.206.240 07/14 10:39
所以外國政府與銀行為所有的貸款進行擔保嗎？
如果沒有
那為什麼我國政府與銀行絲毫不用擔心？
這是五十步笑百步的變種嗎？
[1;37m推 [33mturbomons [m [33m: 党有媒體話語權的絕對優勢 黑的都能洗 [m 42.74.108.100 07/14 10:39
[1;31m→ [33mturbomons [m [33m: 成白的 [m 42.74.108.100 07/14 10:40
[1;37m推 [33met310 [m [33m: 講那麼多就是沒有綠色價值 [m 223.137.114.17 07/14 10:41
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.80.251 臺灣), 07/14/2022 10:43:01
[1;37m推 [33mcoffee112 [m [33m: 民進党說行就行 [m 1.174.196.40 07/14 10:43
[1;37m推 [33mcoffee112 [m [33m: 反正 到時候弊案出事之後 再裝死就好 [m 1.174.196.40 07/14 10:45
[1;31m→ [33mcoffee112 [m [33m: 哪次不是這樣玩 然後就沒事了 [m 1.174.196.40 07/14 10:45
[1;37m推 [33mcoffee112 [m [33m: 之前民進党網軍還吹快篩掛保證呢 笑死 [m 1.174.196.40 07/14 10:45
[1;31m→ [33mcoffee112 [m [33m: 說人家小吃店就是愛台灣要來賺錢 [m 1.174.196.40 07/14 10:46
[1;31m→ [33mcoffee112 [m [33m: 細水長流 怎麼可能會發生弊案呢 嘻嘻 [m 1.174.196.40 07/14 10:46
[1;37m推 [33mHCG10G8bear [m [33m: 垃圾民進黨 [m 101.12.41.14 07/14 10:49
[1;37m推 [33mclone29 [m [33m: 推你這篇，論述通達 [m 101.9.47.49 07/14 10:49
[1;37m推 [33mcoffee112 [m [33m: 推推 [m 1.174.196.40 07/14 10:51
[1;37m推 [33mtanpsy [m [33m: 那篇寫的還款有困難時 可以取回七成保證 [m 36.236.250.137 07/14 10:52
[1;31m→ [33mtanpsy [m [33m: 金 該不會要台灣宣布破產才符合條件吧 [m 36.236.250.137 07/14 10:52
[1;37m推 [33mlch71 [m [33m: 至2045年止，台電每度離岸風電成本為5.5元 [m 61.64.5.86 07/14 10:52
[1;37m推 [33msteven24205 [m [33m: 推 [m 111.83.80.199 07/14 11:00
[1;37m推 [33mTT123458 [m [33m: 推 [m 27.53.40.46 07/14 11:01
[1;37m推 [33mholahola [m [33m: 推推 [m 119.14.122.13 07/14 11:01
[1;37m推 [33mgodofdeath [m [33m: 問這麼清楚DPP怎麼回答？ 建國基金！ [m 111.249.82.195 07/14 11:02
[1;37m推 [33mchuanglk [m [33m: 民進黨的能源政策不是用來發電~是拿來發 [m 101.10.56.37 07/14 11:02
[1;31m→ [33mchuanglk [m [33m: 大財 [m 101.10.56.37 07/14 11:02
[1;37m推 [33mamgn997 [m [33m: 合法詐貸 [m 1.172.100.253 07/14 11:04
[1;37m推 [33mYoyoC59 [m [33m: 推 台灣政治真的可悲 只剩下選舉跟撈錢 [m 42.79.208.229 07/14 11:04
[1;37m推 [33mcoffee112 [m [33m: 發大財 [m 1.174.196.40 07/14 11:06
[1;37m推 [33mf222051618 [m [33m: 綠共發大財 [m 39.9.78.116 07/14 11:09
[1;37m推 [33mmushroom99 [m [33m: 大型幻術 [m 49.217.69.142 07/14 11:10
[1;37m推 [33msteven24205 [m [33m: 綠色供應鏈 [m 111.83.80.199 07/14 11:10
[1;37m推 [33mhotsizzle [m [33m: 推 [m 42.73.53.92 07/14 11:14
[1;37m推 [33mriker729 [m [33m: 海上風機一毛不值 拆回來需要更高成本 [m118.231.201.243 07/14 11:14
[1;37m推 [33mitwt [m [33m: 貸款是不用還的嗎？ [m 42.77.141.96 07/14 11:16
[1;37m推 [33mcoffee112 [m [33m: 慶富案 都沒有人擔心了 呵呵 [m 1.174.196.40 07/14 11:17
[1;31m→ [33mweakerman [m [33m: 這個洞是慶富案的幾十倍... [m 219.70.41.117 07/14 11:18
[1;37m推 [33mjewish123 [m [33m: 推 水很深 [m 223.138.54.71 07/14 11:21
[1;37m推 [33mzeyoshi [m [33m: 說真的你慢慢插 慢慢研發都好說 從零然 [m 42.70.0.96 07/14 11:21
[1;31m→ [33mzeyoshi [m [33m: 後說這個要變基載電力 神邏輯 [m 42.70.0.96 07/14 11:21
[1;37m推 [33mcactus44 [m [33m: 這個之前國昌打的國際防疫險類似,結果 [m 49.216.168.175 07/14 11:21
[1;31m→ [33mcactus44 [m [33m: 金管會答不出擺爛到現在 [m 49.216.168.175 07/14 11:21
[1;37m推 [33mKaids [m [33m: 推好文！一堆無視氣候嚴峻的在沒有儲能 [m 108.198.15.161 07/14 11:23
[1;37m推 [33mrin0sin [m [33m: [m 211.23.235.145 07/14 11:23
[1;31m→ [33mKaids [m [33m: 配套前只知道燒天然氣的貿然關核電想拖著 [m 108.198.15.161 07/14 11:23
[1;31m→ [33mKaids [m [33m: 所有人一起死的死忠仔。 [m 108.198.15.161 07/14 11:24
[1;37m推 [33mtowe77 [m [33m: 這種言論太過粗暴 他不敢正面回 [m 122.100.67.150 07/14 11:26
[1;37m推 [33mosuv [m [33m: 人家發財用的 你還嘴 [m 112.78.82.106 07/14 11:26
[1;37m推 [33mghj10625 [m [33m: 不管啦，非核家園，核能好危險，用愛發 [m 42.77.134.223 07/14 11:28
[1;31m→ [33mghj10625 [m [33m: 電 [m 42.77.134.223 07/14 11:28
[1;37m推 [33mCoolboyLinya [m [33m: 高調推 [m 14.161.47.200 07/14 11:30
[1;37m推 [33msteven24205 [m [33m: 推 [m 111.83.80.199 07/14 11:30
[1;37m推 [33mgungunme5566 [m [33m: 笑死 [m 223.138.21.182 07/14 11:31
[1;37m推 [33mbjk3370 [m [33m: 推 [m 42.77.150.242 07/14 11:32
[1;37m推 [33mtenkaakido [m [33m: 塔綠班爽撈錢，哪管納稅人的錢還是怎 [m 223.136.69.145 07/14 11:33
[1;31m→ [33mtenkaakido [m [33m: 樣來的 [m 223.136.69.145 07/14 11:33
[1;37m推 [33mlinlett [m [33m: 推 還能護航的真的白癡 [m 101.12.46.43 07/14 11:33
[1;37m推 [33mh2odd [m [33m: 台灣需要一個願意面對問題的政府 [m 223.137.24.41 07/14 11:34
[1;37m推 [33mHNO3 [m [33m: 回180樓：我覺得是願意面對問題的人民...因 [m 110.30.96.107 07/14 11:38
[1;31m→ [33mHNO3 [m [33m: 為無能的政府是人民選出來的 [m 110.30.96.107 07/14 11:39
[1;37m推 [33msteven24205 [m [33m: 髒電想取代基載 [m 111.83.80.199 07/14 11:40
[1;37m推 [33mf26724309 [m [33m: 知道台灣有多悲哀了吧 [m 27.247.235.205 07/14 11:47
[1;37m推 [33mETTom [m [33m: 推 認真文 [m 123.194.23.197 07/14 11:51
[1;37m推 [33mMandingo [m [33m: 推，幹尼娘民進黨就是廢物 [m 42.76.41.245 07/14 11:52
[1;37m推 [33mlinbasohigh [m [33m: 太粗暴，黨會不開心 [m 218.166.150.7 07/14 11:52
[1;37m推 [33mpov [m [33m: 民主智商稅 [m 111.71.71.186 07/14 11:52
[1;37m推 [33msteven24205 [m [33m: 推 [m 111.83.80.199 07/14 11:54
[1;37m推 [33mx0003 [m [33m: 風車形狀的提款機 [m 114.136.57.186 07/14 11:54
[1;37m推 [33mwindmk2 [m [33m: 中共同路人 [m 101.10.10.61 07/14 11:58
[1;37m推 [33mpttverygood [m [33m: 沒分到的人還幫塔綠班講話就是蠢 [m 116.48.118.168 07/14 12:00
[1;37m推 [33mbirdman4368 [m [33m: 再認真努力也比不上人家喊一句抗中飽 [m 218.35.198.5 07/14 12:00
[1;31m→ [33mbirdman4368 [m [33m: 台啦，你期待塔綠斑跟他的子民嗎 [m 218.35.198.5 07/14 12:00
[1;37m推 [33msgssgs [m [33m: 你講這些，是要罰300萬的。粗暴.. [m 1.162.127.161 07/14 12:01
[1;37m推 [33mray18 [m [33m: 對那些信徒還能打這麼多字真是有心 [m 27.246.226.122 07/14 12:02
[1;37m推 [33mAsucks [m [33m: 這篇相當粗暴 [m 60.250.250.214 07/14 12:03
[1;37m推 [33mjohnship [m [33m: 風電後續的維修費用才是恐怖,無底洞 [m 101.9.44.141 07/14 12:03
[1;37m推 [33mqscNERO [m [33m: 抗中抱台啦 [m 111.71.212.35 07/14 12:04
[1;37m推 [33mEfiwymsiAros [m [33m: 唉 [m 111.71.175.109 07/14 12:04
[1;37m推 [33mzxc89003 [m [33m: 不要這麼粗暴 太無情了 [m223.137.105.183 07/14 12:04
[1;37m推 [33mbreakingduck [m [33m: 好文給推 [m 49.217.202.120 07/14 12:06
[1;37m推 [33moue [m [33m: https://bit.ly/3IveDpT [m 101.9.108.135 07/14 12:08
[1;37m推 [33mcoubala [m [33m: 推 [m 223.140.170.64 07/14 12:08
[1;37m推 [33mcc121491 [m [33m: 淚推 [m 180.217.43.218 07/14 12:09
[1;31m→ [33moue [m [33m: 看裡面列舉的實際額度，離你所提資料的1.7兆 [m 101.9.108.135 07/14 12:09
[1;31m→ [33moue [m [33m: 差太遠了 [m 101.9.108.135 07/14 12:09
[1;37m推 [33mstarfishfish [m [33m: 推 [m 42.76.34.30 07/14 12:10
[1;31m→ [33mstarfishfish [m [33m: 看看斯里蘭卡再看看台灣就知道有群 [m 42.76.34.30 07/14 12:10
[1;31m→ [33mstarfishfish [m [33m: 體再幹什麼事了 [m 42.76.34.30 07/14 12:10
[1;31m→ [33moue [m [33m: 而且裡面的金額，沒擔保部分算起來真要被呆 [m 101.9.108.135 07/14 12:10
[1;31m→ [33moue [m [33m: 帳，也才上百億。在兩兆額度內的百億風險， [m 101.9.108.135 07/14 12:10
[1;31m→ [33mstarfishfish [m [33m: 可惜台灣智障多...死好 [m 42.76.34.30 07/14 12:10
[1;31m→ [33moue [m [33m: 看起來並不高啊 [m 101.9.108.135 07/14 12:10
[1;31m→ [33mxylinum [m [33m: 沒辦法，就邪教 [m 180.217.46.81 07/14 12:11
[1;37m推 [33mritzen [m [33m: 推 [m 175.99.136.146 07/14 12:11
[1;31m→ [33moue [m [33m: 是否你的資料太早，跟實際金額差異太大？ [m 101.9.108.135 07/14 12:12
[1;37m推 [33mada741116 [m [33m: 綠共 : 你是中共同路人 [m 42.73.75.60 07/14 12:13
[1;37m推 [33mxaxa0101 [m [33m: 推 [m 27.240.208.228 07/14 12:15
[1;37m推 [33mandan [m [33m: 推！政府專靠資訊落差坑殺百姓，優點捧上 [m 111.241.17.85 07/14 12:16
[1;31m→ [33mandan [m [33m: 天缺點都不提，只賣信仰就一堆人買單，可悲 [m 111.241.17.85 07/14 12:16
[1;31m→ [33moue [m [33m: 當然也可能我找的資料不夠完備，但至少有各 [m 101.9.108.135 07/14 12:17
[1;31m→ [33moue [m [33m: 案貸款金額。如果你能提供更完備的，那也感 [m 101.9.108.135 07/14 12:17
[1;31m→ [33moue [m [33m: 謝您願意提供資料解惑。 [m 101.9.108.135 07/14 12:17
[1;37m推 [33mgameking16 [m [33m: 推啦 [m 101.10.46.161 07/14 12:22
[1;37m推 [33micome [m [33m: 錯誤能源政策拖垮台灣經濟 拉一堆人陪葬 [m 42.73.126.132 07/14 12:22
[1;37m推 [33mshane8282 [m [33m: 推 [m 111.71.18.104 07/14 12:22
[1;37m推 [33msellasheep [m [33m: 推個 金融風險納稅人承擔，缺電也人民 [m 112.78.79.190 07/14 12:23
[1;31m→ [33micome [m [33m: 終於知道無能比貪污更可怕了吧 [m 42.73.126.132 07/14 12:23
[1;31m→ [33msellasheep [m [33m: 承擔 [m 112.78.79.190 07/14 12:23
[1;37m推 [33moue [m [33m: 剛剛簡單算了一下，把資料內各貸款扣掉有擔 [m 101.9.108.135 07/14 12:23
[1;31m→ [33moue [m [33m: 保的部分，無擔保的剩下總額約1400億，而且 [m 101.9.108.135 07/14 12:23
[1;31m→ [33moue [m [33m: 是分年分期執行，有問題也只有一期的呆帳， [m 101.9.108.135 07/14 12:23
[1;31m→ [33moue [m [33m: 所以又可以除年份，真的全部貸款案全都倒帳 [m 101.9.108.135 07/14 12:24
[1;31m→ [33moue [m [33m: 損失，看起來也只有一兩百億吧，跟你文內的 [m 101.9.108.135 07/14 12:24
[1;37m推 [33manneju [m [33m: 推 [m 223.136.202.24 07/14 12:24
[1;31m→ [33moue [m [33m: 一兆多，相差甚遠 [m 101.9.108.135 07/14 12:24
[1;37m推 [33mlugiam [m [33m: 我覺得是四,台電用原價買下那些產業廢棄 [m 1.173.154.101 07/14 12:25
[1;37m推 [33mcc9i [m [33m: 推 風電 這才是真的很深 [m 218.210.98.62 07/14 12:25
[1;37m推 [33mdiiky [m [33m: 推，真是禍國殃民 [m123.204.127.132 07/14 12:25
[1;31m噓 [33myouga [m [33m: 無知真的不用這麼大聲 貸款誰出的先去搞清 [m 223.136.123.57 07/14 12:29
[1;37m推 [33mERIC4268 [m [33m: 推 [m 42.72.218.214 07/14 12:31
[1;37m推 [33mjwtl [m [33m: 能撈就撈，撈完就跑，台灣的未來關他們屁事 [m 27.53.145.88 07/14 12:31
[1;31m→ [33mjwtl [m [33m: ，就是這樣一群人在統治台灣人，多數台灣人 [m 27.53.145.88 07/14 12:31
[1;31m→ [33mjwtl [m [33m: 還幫忙搖旗吶喊，替著一群不在乎你們未來的 [m 27.53.145.88 07/14 12:31
[1;31m→ [33mjwtl [m [33m: 人擔心著他們能不能選上吃香喝辣，就替自己 [m 27.53.145.88 07/14 12:31
[1;31m→ [33mjwtl [m [33m: 的愚蠢負責吧 [m 27.53.145.88 07/14 12:32
[1;37m推 [33mCelicaGT [m [33m: 2025還有3年 先過去 到時再找理由辦展 [m 42.72.153.12 07/14 12:33
[1;31m→ [33mCelicaGT [m [33m: 延 [m 42.72.153.12 07/14 12:33
[1;37m推 [33mzombieguy [m [33m: 給民進黨治國根本是災難 [m 163.24.29.247 07/14 12:33
[1;37m推 [33mhappysleep [m [33m: 推每次看這種文章都覺得亡國不意外了 [m 223.139.146.11 07/14 12:34
[1;31m→ [33mswoosh67 [m [33m: 全民提款機 畢竟是死忠的 [m174.127.245.251 07/14 12:35
[1;37m推 [33mdaew145201 [m [33m: 斯里蘭卡化 [m 114.136.244.4 07/14 12:35
[1;37m推 [33mdolp [m [33m: 推 [m 223.139.38.80 07/14 12:36
[1;37m推 [33mnpsi [m [33m: 你的選項3寫錯了，是"以後的"台灣政府 [m 42.72.71.102 07/14 12:37
[1;37m推 [33madminc [m [33m: 推 [m 42.79.154.60 07/14 12:37
[1;37m推 [33mk80393 [m [33m: 風電ㄧ直都是騙局呀，在外商原廠待過啦 [m 42.76.33.149 07/14 12:39
[1;31m→ [33mk80393 [m [33m: ，葉片在轉，機組根本沒掛上，或根本壞 [m 42.76.33.149 07/14 12:39
[1;31m→ [33mk80393 [m [33m: 了 [m 42.76.33.149 07/14 12:39
[1;37m推 [33mnature1021 [m [33m: 推 [m 203.74.156.236 07/14 12:39
[1;37m推 [33mxwi6719 [m [33m: 唉唉 大家再多一起明辨思危啊選對 [m 61.58.33.130 07/14 12:42
[1;37m推 [33mwmtsung [m [33m: 就把人民當白癡啊，政府說要發展風電， [m 36.227.164.87 07/14 12:42
[1;31m→ [33mwmtsung [m [33m: 然後又說廠商要自己花錢來蓋，政府只花 [m 36.227.164.87 07/14 12:42
[1;31m→ [33mwmtsung [m [33m: 錢收廠商發的電，所以只有廠商會賠錢， [m 36.227.164.87 07/14 12:42
[1;31m→ [33mwmtsung [m [33m: 我就問這種廠商哪裡找？ [m 36.227.164.87 07/14 12:42
[1;37m推 [33mmickeyyaya [m [33m: 推 [m 114.137.231.79 07/14 12:43
[1;37m推 [33mltw89104 [m [33m: 有某些立委賺飽飽的 查下去就知道 [m 111.249.199.50 07/14 12:43
[1;37m推 [33maccock [m [33m: 党的能源政策就是廢 挖錢的好地方 [m 36.224.18.242 07/14 12:44
[1;37m推 [33motaku9527 [m [33m: 講再多也比不過側翼的洗腦 [m118.231.192.109 07/14 12:46
[1;37m推 [33mniniikoski [m [33m: 謝謝韭菜人民貢獻納稅錢讓黨吃香喝辣 [m 223.140.132.31 07/14 12:46
[1;31m→ [33mniniikoski [m [33m: 財團企業發大財 真的可悲 [m 223.140.132.31 07/14 12:46
[1;37m推 [33mshadowdio [m [33m: 太長 [m 114.27.199.144 07/14 12:48
[1;37m推 [33mmomo3921d [m [33m: 所以說某人才是對岸派來的啊，把台灣 [m 115.165.193.22 07/14 12:48
[1;31m→ [33mmomo3921d [m [33m: 搞爛了就可以無痛統一了，不然為啥每 [m 115.165.193.22 07/14 12:48
[1;31m→ [33mmomo3921d [m [33m: 次選前都要助攻？ 光看能源政策就知道 [m 115.165.193.22 07/14 12:48
[1;31m→ [33mmomo3921d [m [33m: 這群人不只愛錢還很壞心。 [m 115.165.193.22 07/14 12:48
[1;37m推 [33mm6cs [m [33m: 唉 [m223.139.210.162 07/14 12:51
[1;37m推 [33mseou [m [33m: http://i.imgur.com/xiNTE8A.jpg [m 27.242.102.15 07/14 12:51
[1;31m→ [33mseou [m [33m: 講一堆都沒用啦 你看黨過去的輝煌詐騙記錄 [m 27.242.102.15 07/14 12:52
[1;31m→ [33mseou [m [33m: 死忠仔依舊死忠 [m 27.242.102.15 07/14 12:52
[1;37m推 [33mmyshadow [m [33m: 抱歉民進黨最會唬爛？ [m 27.242.161.29 07/14 12:53
[1;37m推 [33mair7755 [m [33m: 綠色價值就是騙說什麼都好，出包之後都怪 [m 27.52.106.225 07/14 12:54
[1;31m→ [33mair7755 [m [33m: 別人 [m 27.52.106.225 07/14 12:55
[1;37m推 [33mseou [m [33m: 出事再用媒體洗一波 全推給中共就行了 [m 27.242.102.15 07/14 12:55
[1;37m推 [33mjustboa [m [33m: 可悲台灣人任由政治人物擺佈 [m 27.242.8.23 07/14 12:59
[1;31m→ [33maken59420 [m [33m: 風電成本高收益少是永遠虧本的投資 [m 106.1.235.238 07/14 12:59
[1;37m推 [33mdivinespirit [m [33m: https://i.imgur.com/Z0hPw3b.
[1;31m→ [33mdivinespirit [m [33m: https://i.imgur.com/fowERS1.
[1;31m→ [33mdivinespirit [m [33m: https://i.imgur.com/pMviuCp.
[1;37m推 [33mRLH [m [33m: 不要浪費時間跟死忠的塔綠班講道理 [m 42.70.40.122 07/14 13:02
[1;37m推 [33mOswyn [m [33m: 有人發大財了，是誰不好說 [m220.136.222.202 07/14 13:03
[1;37m推 [33msparta40 [m [33m: 早賺爛了 誰還管你民眾死活 [m 111.71.78.145 07/14 13:06
[1;37m推 [33msandar [m [33m: 推 [m 27.246.40.248 07/14 13:07
[1;37m推 [33mSWQclan [m [33m: [m 59.127.220.139 07/14 13:09
[1;37m推 [33merichang [m [33m: 認真文 [m 114.137.145.16 07/14 13:10
[1;37m推 [33mbqmmp [m [33m: 推 [m 59.115.172.213 07/14 13:12
[1;37m推 [33mes612 [m [33m: 騙好騙滿 死忠的整天活在美夢裡 [m101.137.116.142 07/14 13:17
[1;37m推 [33mnk330833 [m [33m: 你太專業不是民進黨的TA，他們會跳過你 [m 49.216.160.146 07/14 13:18
[1;31m→ [33mnk330833 [m [33m: 繼續騙其他不思考的人，畢竟你也只有一 [m 49.216.160.146 07/14 13:18
[1;31m→ [33mnk330833 [m [33m: 張選票 [m 49.216.160.146 07/14 13:18
[1;37m推 [33mranmoon [m [33m: 人家一堆死忠沒在怕。 [m 49.215.9.41 07/14 13:20
[1;37m推 [33mmozo [m [33m: 綠共不意外 [m 112.78.69.97 07/14 13:21
[1;37m推 [33mAWhopaWhoA [m [33m: 被政府搞爛了 [m 118.231.179.28 07/14 13:22
[1;37m推 [33mz5262001 [m [33m: 推 [m 114.44.19.88 07/14 13:23
[1;37m推 [33mjane2225 [m [33m: 推 認真文 這黨沒有把台灣帶向更好的發 [m111.250.210.192 07/14 13:33
[1;31m→ [33mjane2225 [m [33m: 展 風險不提不代表不存在 不處理就會gg [m111.250.210.192 07/14 13:33
[1;37m推 [33mdtdon1699 [m [33m: 大推 死蟑螂塔綠斑裝死 [m 111.250.32.95 07/14 13:34
[1;37m推 [33mkyukyu [m [33m: 推 認真文 可惜這篇就推爆後就會被遺忘了 [m 61.221.29.76 07/14 13:43
[1;37m推 [33mtowe77 [m [33m: 他又不是第一次被推爆就被遺忘 (笑 [m 122.100.67.150 07/14 13:45
[1;37m推 [33msxbear [m [33m: 推真相 感謝說明 [m 1.163.254.23 07/14 13:46
[1;37m推 [33mncekimo [m [33m: 推 [m 223.140.12.183 07/14 13:52
[1;37m推 [33mShangLai [m [33m: 推 [m 111.83.23.55 07/14 13:58
[1;37m推 [33mmarknm [m [33m: 太粗暴了吧 [m 61.230.67.11 07/14 14:16
[1;37m推 [33mnarmie89 [m [33m: 回180樓：我覺得是願意面對問題的人民. [m223.136.105.238 07/14 14:24
[1;31m→ [33mnarmie89 [m [33m: ..因為無能政府是人民選出來的 這段話 [m223.136.105.238 07/14 14:24
[1;31m→ [33mnarmie89 [m [33m: 說的太好了 [m223.136.105.238 07/14 14:24
[1;31m→ [33mapplewarm [m [33m: 推資料 [m 101.9.195.225 07/14 14:29
[1;37m推 [33madifdtd [m [33m: 這篇不錯 [m 163.14.246.75 07/14 14:30
[1;37m推 [33mniceyeh [m [33m: 推粗暴言論 [m 39.8.229.150 07/14 14:36
[1;37m推 [33mzsp8084 [m [33m: 誰說要發電的 人家發的是財好嗎 [m 223.139.139.26 07/14 14:40
[1;37m推 [33mb23053812 [m [33m: 現在的生活讓綠能兒爽死了吧 [m 223.136.253.66 07/14 14:47
[1;37m推 [33mdjboy [m [33m: 認真推 [m 114.45.11.198 07/14 14:48
[1;37m推 [33mjack123573 [m [33m: 中肯怒推 [m 42.72.163.8 07/14 15:21
[1;37m推 [33mjohnny23 [m [33m: 太認真了 [m223.140.190.177 07/14 15:35
[1;37m推 [33mnisioisin [m [33m: 掏空台灣現正熱映中 [m 1.200.50.247 07/14 15:43
[1;31m→ [33mhhbbookao [m [33m: 我不信 我只信某人說 電價十年內不會大 [m 61.62.234.33 07/14 16:01
[1;31m→ [33mhhbbookao [m [33m: 幅上漲 [m 61.62.234.33 07/14 16:01
[1;37m推 [33mvoyage0917 [m [33m: 推 [m114.136.153.208 07/14 16:18
[1;37m推 [33mBeckhan [m [33m: 戰力爆表 [m 42.77.209.155 07/14 16:32
[1;31m→ [33mdoctor75 [m [33m: 風電總發電量比一台水力還少。 [m 111.82.112.9 07/14 16:45
[1;37m推 [33mlacatima [m [33m: 台灣風電就是一場政客賣台的慘劇 [m 111.82.161.70 07/14 17:18
[1;37m推 [33mrabbit2233 [m [33m: 粗暴 [m 1.161.70.204 07/14 18:10
[1;37m推 [33mmaticsakura [m [33m: 綠共就空話党 一張嘴只會騙票 [m 49.216.32.46 07/14 18:14
[1;31m→ [33mnightyao [m [33m: 到時候是冬天少吃點薑母鴨省天然氣 [m 111.83.7.13 07/14 18:30
[1;37m推 [33malfread [m [33m: 跟跳針機器人真的沒什好說的 [m 118.163.30.13 07/14 18:57
[1;37m推 [33mtoto31137 [m [33m: 哎 [m 42.79.173.3 07/14 20:04
[1;37m推 [33mshi21 [m [33m: 推 [m 36.227.43.105 07/14 21:04
[1;37m推 [33mJieCheng1202 [m [33m: 推 党就騙騙票 之後爛攤丟給別人 [m150.116.180.113 07/14 22:51
[1;37m推 [33mexist [m [33m: 推 [m 36.228.83.192 07/15 00:45
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討論價格等等的請點信件的圖示因為這個部落格不能隱藏回覆不然LINE我跟微信也會回(makemyday0127) 謝謝