標題: Re: [爆卦] 陳德銘來台不久 朱立倫決定參選
時間: Fri Dec 12 13:33:14 2014
※ 引述《slent67 (史蘭特67)》之銘言:
: ※ 引述《wizer (朝向追求快樂與真相之道)》之銘言:
: : 陳德銘來台召安各家媒體後不久,
: : 體有相關報導,都在報導色羶腥八卦與小確幸。
: : 不覺得很可怕嗎?
: 沒有任何一家媒體有報導?
: 你確定
: 那你怎麼知道?
: 我覺得不必做太多聯想啦
: 反正現在上去選黨主席的 真的很想不開
顯然有一堆人看不出來怎麼回事,原po有警覺到不對勁,
當朱立倫宣布參選黨主席,會做完新北四年任期,不參選2016,
此舉意在2020的大選,這點大家都想的到,
可是為什麼是在這個時間點決定參選黨主席?
陳德銘說給台灣兩年時間解決服貿,但沒明說兩年後會對台灣怎樣,
可是當陳德明說這件事時,
馬金過去六年 [1;33m在統獨議題上過度傾中 [0m,
馬金和中國在九二共識的架構下,分別 [1;33m裡應外合 [0m,一起把台灣拉向中國,
現在馬金雖然失勢,但中國這幾年在統獨處理上已經 [1;33m佔到便宜嚐到甜頭 [0m,
所以接下來中國對台灣的統獨處理,
在兩年後要求上台執政的民進黨比照辦理,對台灣在統獨上只會 [1;33m加碼施壓 [0m,不會讓步,
如果民進黨不接受九二共識,就封閉服貿等談判,
加上外交上對台灣和其他國家的FTA談判進行封鎖,困住台灣,
也就是要 [1;33m把民進黨2016後四年的執政搞爛,
所以朱立倫此舉就是要 [1;33m放掉2016,等共產黨搞爛民進黨,
現在他先當上黨主席重整國民黨,新北給你民進黨議會捅都沒關係,
只要有中國這個外在因素幫他,2020大選時,
就會 [1;33m重演2012大選共產黨聯手國民黨(
至於2016代表國民黨參選總統的,大概就給他當砲灰了。
看出來了嗎? [1;33m國民黨在面對台灣的時候,國民黨的背後是共產黨 [0m,
現在陳得銘講給台灣兩年時間,就是 [1;33m共產黨出來救援國民黨 [0m。
所以不是我要潑大家冷水,
夯那個對我們自己沒有好處,會錯過更重要的事,
這裡還要另外延伸一提一個點,
應該要考量 [1;31m中國對台灣的統戰戰略模式 [0m,這點可以說是最、最重要的考量。
從上面分析各位可以知道,共產黨是在 [1;31m拉台灣內部統派來解決統獨問題 [0m,
特別是 [1;33m統派基本教義派路線執政 [0m時,他會以跟統派基本教義互動的標準,
來要求台灣任何執政的政府,因為馬金跟他的互動已經建立一個 [1;33m對共產黨最有利的範本 [0m,
共產黨已經叼上嘴邊的肉,各位想他會想放掉嗎?
所以不管我們設計成哪種制度的政府,永遠都會 [1;31m受到中國統戰戰略的影響 [0m,
在這一點上是 [1;33m其他成熟民主制度國家,所沒有遇到的問題 [0m,
不能像當前或各位在這裡討論的,只是純就制度面、
[1;33m受到外部威脅導致民主政體運作崩潰 [0m,這不是常例,我們 [1;33m必須額外考量 [0m。
尤其當我們設計成內閣制中國會更爽,
現在可以一次一網打盡,加上只要民進黨不接受九二共識,
只要一旦統派政黨再度執政後,將來 [1;33m就很難看到政黨輪替 [0m了,到時還會是民主政治嗎?
所以馬金的統獨治國路線對台灣相當傷,
傷的不單單是台灣主權,還有台灣的民主政治,
中國最怕的就是這點,因為這對專制的政權是芒刺在背,
所以裡應外合等於是在一次摧毀兩個要害。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.105.249.38
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/
[1;31m噓 [33msnowsummersp [m [33m: 好會想 [m 12/12 13:34
不是我好會想,國民兩黨大概在十幾年前就有類似的討論,
而且討論的更細,我只是說大概,我也不敢講的太詳細,
國民兩黨知道中共會怎麼做卻不說很白,是因為怕台灣內部會亂,
相同的我也是一樣,但大家也不能都沒有準備,
只是在一直夯小確幸和這些羶腥色話題這樣不行,
[1;37m推 [33mLiTengHui [m [33m: 說的好 [m 12/12 13:35
[1;37m推 [33macidrain [m [33m: [m 12/12 13:35
[1;37m推 [33mRiya520 [m [33m: 2020還那麼久, 沒有人算得準 [m 12/12 13:35
[1;37m推 [33mkiki2125 [m [33m: 你要先想中國內鬥能不能到那時 [m 12/12 13:36
[1;37m推 [33mtoddy5401 [m [33m: 說得很合理 也是過去幾年確實發生的事情 [m 12/12 13:36
[1;37m推 [33mCherryVoe [m [33m: 新先知? [m 12/12 13:36
[1;37m推 [33mjet22662266 [m [33m: 推 [m 12/12 13:37
[1;31m噓 [33mdiefish5566 [m [33m: 在八卦板說別理阿基師八卦 就像叫NBA板不討論KOBE [m 12/12 13:37
[1;37m推 [33mshuhuei [m [33m: 該爆 [m 12/12 13:37
[1;37m推 [33mjerry78424 [m [33m: 沒用,繼續關心外遇援交 [m 12/12 13:38
[1;31m→ [33mtraipse [m [33m: 馬2.0跟馬一樣 北京說只有你選才會贏 然後才參選 [m 12/12 13:38
[1;37m推 [33mIiTK [m [33m: 推 [m 12/12 13:38
[1;37m推 [33mRiya520 [m [33m: 朱立倫根本沒想到2020, 他只能應付目前的局勢 [m 12/12 13:38
※ 編輯: xyz2 (112.105.249.38), 12/12/2014 13:43:55
[1;37m推 [33mkiki2125 [m [33m: 死魚沒搶頭香??? 崩潰中清醒了嗎? [m 12/12 13:38
[1;37m推 [33mdian9 [m [33m: [m 12/12 13:38
[1;31m噓 [33mGV13 [m [33m: 八卦版不能討論八卦幹嘛叫八卦版 [m 12/12 13:38
[1;31m→ [33mtraipse [m [33m: 2015白賊繼位 2016小英上 2020朱 2027被中國統一 [m 12/12 13:39
[1;31m→ [33mDUKEYANG [m [33m: 不可能 沒有哪個政黨願意放水的 [m 12/12 13:39
[1;37m推 [33mkenyun [m [33m: 走美國路線囉~ [m 12/12 13:39
[1;37m推 [33mpftmax [m [33m: 沒錯~國民黨要推的法案通通拒絕就對了~沒好貨都黑心貨 [m 12/12 13:39
[1;37m推 [33mThino [m [33m: 推 [m 12/12 13:39
[1;31m→ [33mBcl2 [m [33m: 更可悲的是有些人對淪入鐵幕即使知情還是無感 有錢的只想賺 [m 12/12 13:39
[1;37m推 [33mhomeaki [m [33m: 說這麼多應對之法有嗎? [m 12/12 13:40
[1;31m→ [33ml23l23 [m [33m: 哀 每次都說不需要靠中共 結果中共不要貿易 為什麼又要跳 [m 12/12 13:40
[1;37m推 [33myyyeahs [m [33m: [m 12/12 13:40
[1;37m推 [33mgn00647797 [m [33m: 真的不要在阿機失跟安安了. [m 12/12 13:40
[1;37m推 [33mwindersword [m [33m: 不錯的聯想 [m 12/12 13:40
[1;31m→ [33mBcl2 [m [33m: 錢 沒錢的只想耳根清靜 把那些反對統一的民粹叛亂者通通槍斃 [m 12/12 13:40
[1;37m推 [33mwht810090 [m [33m: 推斷合理 [m 12/12 13:40
[1;31m→ [33mminoru04 [m [33m: 一次追幾十個話題沒問題啦 話題排擠沒有那麼嚴重好嗎 [m 12/12 13:40
[1;31m噓 [33mkuosos520 [m [33m: 有沒有黨工愛講八卦版本就可以講八卦的八卦 [m 12/12 13:41
[1;31m→ [33ml23l23 [m [33m: 阿共不要服貿 不要貨貿 那也是人民選的 這也要怪到KMT? [m 12/12 13:41
[1;31m→ [33mBcl2 [m [33m: 被共黨統治 小日子照過 看似成理 但你能保證你的權益不會突 [m 12/12 13:41
[1;37m推 [33mcfceo [m [33m: 給共產黨統治~~就要加入解放軍!不然沒保障 [m 12/12 13:42
[1;31m→ [33mBcl2 [m [33m: 然變不見? 你的錢不會突然變小? [m 12/12 13:42
[1;37m推 [33mIiTK [m [33m: 再幫推 [m 12/12 13:42
[1;37m推 [33mj0928875963 [m [33m: PUSH [m 12/12 13:42
[1;37m推 [33mjordan621 [m [33m: [m 12/12 13:43
[1;37m推 [33mopces [m [33m: 我是信了 [m 12/12 13:43
[1;37m推 [33mlovegloria [m [33m: 推 [m 12/12 13:44
[1;37m推 [33ma524528 [m [33m: 其實不用等2020,很多人就想看一年多後民進黨會做得怎樣 [m 12/12 13:44
[1;37m推 [33mab32110 [m [33m: 我信了! [m 12/12 13:44
[1;37m推 [33mBcl2 [m [33m: 我看再過幾年 這個版討論的恐怕不再是怎麼擊敗國民黨 [m 12/12 13:44
[1;37m推 [33mcharco [m [33m: 反正國民黨不倒 台灣不會好 [m 12/12 13:44
[1;37m推 [33mheidi0212 [m [33m: 有可能Y [m 12/12 13:44
[1;37m推 [33mwhalebaby [m [33m: 我是信了 [m 12/12 13:45
[1;31m→ [33mBcl2 [m [33m: 而是如何在共黨的至少間接統治下自保 [m 12/12 13:45
[1;37m推 [33mgn00647797 [m [33m: 被統治後只會被當下流人民.看香港就好.不就有些中國人 [m 12/12 13:45
[1;31m→ [33mgn00647797 [m [33m: 覺得我去香港玩施捨給你. [m 12/12 13:46
[1;37m推 [33mattis [m [33m: 這很重要 [m 12/12 13:46
[1;37m推 [33mbehero [m [33m: 推,相當清楚! [m 12/12 13:46
[1;37m推 [33mdragoneminem [m [33m: 推,看看最近媒體的追殺,就知道接下來只會越誇張而已 [m 12/12 13:46
[1;37m推 [33mmiracle1215 [m [33m: 推 [m 12/12 13:46
[1;37m推 [33mgivar [m [33m: .. [m 12/12 13:46
[1;37m推 [33mj7789417 [m [33m: 噓文的人到底有沒有看出文章的重點阿 被統治之後你覺得 [m 12/12 13:46
[1;37m推 [33mlalasnow [m [33m: [m 12/12 13:47
[1;37m推 [33mmoccabranco [m [33m: 蠻有道理的 [m 12/12 13:47
[1;31m→ [33mj7789417 [m [33m: 你覺得還會有PTT或是八卦版嗎? [m 12/12 13:47
[1;37m推 [33mdniwcigam [m [33m: 推 [m 12/12 13:47
[1;31m→ [33mgn00647797 [m [33m: 然後這是侵略.這不叫統一..改個名詞絕對觀感差很多 [m 12/12 13:47
[1;37m推 [33mgaryyang36 [m [33m: KMT是共產黨在台灣的分舵!!!! [m 12/12 13:47
[1;37m推 [33mr13974682 [m [33m: 肯定先被抄掉 [m 12/12 13:48
[1;37m推 [33mdian9 [m [33m: [m 12/12 13:48
[1;37m推 [33mgreedypeople [m [33m: [m 12/12 13:48
[1;37m推 [33mdragoneminem [m [33m: 侵略+1,以後都用侵略這詞好了 [m 12/12 13:49
[1;37m推 [33misolalin [m [33m: 蠻合理的 [m 12/12 13:49
[1;37m推 [33mfenixray [m [33m: 沒拔黨產,改革都是假的。不改罷免公投,內閣都是假的 [m 12/12 13:49
[1;37m推 [33mscott032 [m [33m: 國民黨不倒 台灣不會好 共產黨真是煩死了 [m 12/12 13:49
[1;37m推 [33mTSbb [m [33m: 腦袋不好的人真的都現形了 XDDDD [m 12/12 13:49
[1;37m推 [33mbest1013 [m [33m: 推~大家真的要有所警覺~別再被腥羶色的新聞迷失焦點 [m 12/12 13:49
[1;37m推 [33mshizukuasn [m [33m: 推 另推侵略 [m 12/12 13:50
[1;37m推 [33ms0022 [m [33m: 有可能 畢竟KMT只能抱大腿了 [m 12/12 13:51
[1;37m推 [33mS2S2 [m [33m: [m 12/12 13:51
[1;37m推 [33mAndydream [m [33m: 推 [m 12/12 13:51
[1;37m推 [33mian90911 [m [33m: [m 12/12 13:51
[1;37m推 [33msaosinsaosin [m [33m: 真的 [m 12/12 13:51
[1;37m推 [33msma7061 [m [33m: [m 12/12 13:52
[1;37m推 [33mRatalie [m [33m: KMT內閣制本來就是為了自己的權利 看食安法就知道 [m 12/12 13:52
[1;37m推 [33mabellea85209 [m [33m: 高調 [m 12/12 13:53
[1;37m推 [33mQQdragon [m [33m: 朱英九 太可惡了 [m 12/12 13:53
[1;37m推 [33mCANDY810409 [m [33m: 這我信 [m 12/12 13:53
[1;37m推 [33moidkk [m [33m: 推 [m 12/12 13:53
[1;37m推 [33msnoopy920 [m [33m: 推 [m 12/12 13:53
[1;37m推 [33myaya [m [33m: [m 12/12 13:54
[1;37m推 [33mconstancy23 [m [33m: !!! [m 12/12 13:54
[1;31m→ [33msnoopy920 [m [33m: 真正影響國民的新聞才有討論的價值 [m 12/12 13:54
[1;37m推 [33ma0913 [m [33m: 我信了 PTT倒了台灣大概也完了 [m 12/12 13:54
[1;37m推 [33mse2422 [m [33m: 推 台灣未來就要被賣掉了唷 [m 12/12 13:55
[1;37m推 [33mkiki2125 [m [33m: 今天所有新聞都沒有陳德銘的新聞! [m 12/12 13:55
[1;37m推 [33mshizukuasn [m [33m: 這麼說來不應該叫統派而是侵略派XD [m 12/12 13:55
[1;37m推 [33mkero0331 [m [33m: 好邪惡哦 [m 12/12 13:55
[1;37m推 [33minparadox [m [33m: 推 [m 12/12 13:56
[1;37m推 [33meco100 [m [33m: 幫高調 [m 12/12 13:56
[1;37m推 [33mgroundmon [m [33m: 推 kmt媒體就是要回到大家只看誹聞 被賣也不知道的情況 [m 12/12 13:57
[1;37m推 [33myaya [m [33m: KMT不倒 台灣不會好 [m 12/12 13:57
[1;37m推 [33mbigfish0330 [m [33m: 我信了 [m 12/12 13:57
[1;37m推 [33mryankkk [m [33m: 高調 [m 12/12 13:57
[1;37m推 [33mTARONHSAU [m [33m: 2.0 [m 12/12 13:57
[1;37m推 [33mdian9 [m [33m: [m 12/12 13:58
※ [1;32mxyz2 [0;32m:轉錄至看板 PublicIssue [m 12/12 13:58
[1;37m推 [33mbantw [m [33m: 推 [m 12/12 13:58
[1;37m推 [33mIanthegood [m [33m: 推 [m 12/12 13:59
[1;37m推 [33mlouis771001 [m [33m: [m 12/12 13:59
[1;37m推 [33mm850537 [m [33m: 台肯 [m 12/12 13:59
[1;37m推 [33mhot4321 [m [33m: [m 12/12 13:59
[1;37m推 [33ms8338127 [m [33m: 推 [m 12/12 14:00
[1;37m推 [33mnoworneverev [m [33m: [m 12/12 14:00
[1;37m推 [33mwhalebaby [m [33m: 再推 [m 12/12 14:00
[1;37m推 [33ma80518520 [m [33m: 高調! [m 12/12 14:00
[1;37m推 [33msuperfourjc [m [33m: 我開始相信你了 [m 12/12 14:00
[1;37m推 [33mtomchun6 [m [33m: 推了 站穩腳步 [m 12/12 14:00
[1;37m推 [33mwl760713 [m [33m: 高調 [m 12/12 14:01
[1;37m推 [33mlu4unique [m [33m: [m 12/12 14:02
[1;37m推 [33mPAULVC [m [33m: [m 12/12 14:02
[1;37m推 [33myaya [m [33m: KMT不倒 台灣不會好Y [m 12/12 14:02
[1;37m推 [33mHornyDragon [m [33m: 推 [m 12/12 14:02
[1;37m推 [33maids1234 [m [33m: 推 [m 12/12 14:03
[1;37m推 [33mminaminojill [m [33m: 我信了,回顧之前就是這樣搞 [m 12/12 14:03
[1;37m推 [33mscott206 [m [33m: 真的 不要推內閣制 [m 12/12 14:03
[1;37m推 [33mlisy1991516 [m [33m: 我信了 [m 12/12 14:03
[1;37m推 [33mcbc0402 [m [33m: 高調 [m 12/12 14:03
[1;37m推 [33mVerola [m [33m: [m 12/12 14:03
[1;37m推 [33mRyonsky [m [33m: [m 12/12 14:04
[1;31m→ [33mscott206 [m [33m: 1.聯立制 2.解決票票不等值 3.修選罷公投 4.黨產問題 [m 12/12 14:04
[1;37m推 [33mpapro [m [33m: 真邪惡 [m 12/12 14:04
[1;31m→ [33mscott206 [m [33m: 這些一定要先解決 [m 12/12 14:04
[1;37m推 [33mromusutoru [m [33m: 推…不管你信不信,總之我是信了 [m 12/12 14:04
[1;37m推 [33mverydisco [m [33m: [m 12/12 14:04
[1;37m推 [33mswife [m [33m: 希望2年內中國自己放火內亂,沒時間理台灣 [m 12/12 14:04
[1;37m推 [33mnoneed2argue [m [33m: 我相信 [m 12/12 14:04
[1;37m推 [33ma7708101 [m [33m: 唉 馬囧賣台就要成真了 [m 12/12 14:05
[1;37m推 [33mdoraemonzzz [m [33m: 高調 [m 12/12 14:05
[1;31m→ [33mnoneed2argue [m [33m: 還有就是希望2016泛綠立委一定要過半阿 >< [m 12/12 14:05
[1;37m推 [33mSHIU0315 [m [33m: 我信了 [m 12/12 14:06
[1;31m噓 [33mdennis2030 [m [33m: 腦補文 [m 12/12 14:06
[1;37m推 [33mWeiU [m [33m: 好像很會講… 但有道理耶幫推 [m 12/12 14:06
[1;37m推 [33myahooyam [m [33m: 唉 [m 12/12 14:07
[1;37m推 [33myaya [m [33m: [m 12/12 14:07
[1;37m推 [33mnewpipy [m [33m: 高調!!! [m 12/12 14:07
[1;31m噓 [33ms1301806 [m [33m: 你嘛幫幫忙!共產黨如果這麼精,KMT今年就不會輸到脫褲 [m 12/12 14:07
[1;31m噓 [33moSCo [m [33m: 被害妄想症,你大概口袋很有錢吧!整天造謠沒證據在那邊屁 [m 12/12 14:07
[1;31m→ [33moSCo [m [33m: 話 [m 12/12 14:07
[1;37m推 [33mdogmodogmo [m [33m: 推 [m 12/12 14:07
[1;37m推 [33ma5531775 [m [33m: 幫推!說得有理 [m 12/12 14:08
[1;37m推 [33mnn1975 [m [33m: [m 12/12 14:08
[1;31m→ [33ms1301806 [m [33m: 一堆人有被害妄想症,之前換投票箱就謠傳要作票 [m 12/12 14:08
[1;37m推 [33mAE87 [m [33m: 推 [m 12/12 14:08
[1;37m推 [33mjoy0921 [m [33m: 叮~~~~抄水表 [m 12/12 14:09
[1;37m推 [33mscott206 [m [33m: 這種很好理解而且很多人都知道的內情 居然有人說腦補= = [m 12/12 14:09
[1;31m→ [33ms1301806 [m [33m: 阿基師偷吃被抓包就說要蓋掉重要新聞 [m 12/12 14:09
[1;37m推 [33mcharco [m [33m: 推 很多人說陰謀論 寧可往最壞的想 也不要來不及 [m 12/12 14:09
[1;37m推 [33mabucat [m [33m: 本來就是這樣 [m 12/12 14:09
[1;31m→ [33ms1301806 [m [33m: 被KMT關過的政治犯都沒這麼神經質XDD [m 12/12 14:09
[1;37m推 [33munreal29 [m [33m: 有道理,推 [m 12/12 14:10
[1;37m推 [33mwizer [m [33m: 幫推高調 [m 12/12 14:10
[1;37m推 [33muserpeter [m [33m: 推 [m 12/12 14:10
[1;37m推 [33mgiugiu [m [33m: 幫補血 [m 12/12 14:10
[1;31m噓 [33mGV13 [m [33m: 被害妄想 [m 12/12 14:11
[1;31m→ [33ms1301806 [m [33m: 這麼會幻想不如把時間拿來寫一本台灣版的哈利波特XD [m 12/12 14:11
[1;37m推 [33mromusutoru [m [33m: 生於憂患死於安樂,再小確幸下去怎麼死的都不知道 [m 12/12 14:11
[1;37m推 [33mawenracious [m [33m: 推 總算有人沒被垃圾媒體干擾 [m 12/12 14:11
[1;37m推 [33ma1982213 [m [33m: 高調 [m 12/12 14:11
[1;37m推 [33mscott206 [m [33m: 這件事不管KMT還是DPP都知道 還有人說腦補是秀下限嗎 [m 12/12 14:11
[1;37m推 [33maya16810 [m [33m: 好可怕... [m 12/12 14:12
[1;37m推 [33mRatalie [m [33m: DPP要修食管法 讓拼裝肉、散裝食材有法管 KMT也要擋 [m 12/12 14:12
[1;31m→ [33mscott206 [m [33m: 某些人讓我想到止兀跟吹狗蕾 [m 12/12 14:12
[1;37m推 [33mrock123520 [m [33m: ====== 有些人噓了代表這篇一定要推啊!!! ====== [m 12/12 14:12
[1;37m推 [33mKaidaMegi [m [33m: 推 [m 12/12 14:12
[1;37m推 [33mVieriKing [m [33m: 推 [m 12/12 14:13
[1;37m推 [33mdestiny0503 [m [33m: 推 [m 12/12 14:13
[1;31m→ [33mRatalie [m [33m: 就知道KMT改內閣制只是為了權力 即使傷害台灣也無所謂 [m 12/12 14:13
[1;37m推 [33mevaji548 [m [33m: 高調 [m 12/12 14:14
[1;37m推 [33mWINDHEAD [m [33m: 推,其實你說的這個早在90年代民主化時就有人探討過 [m 12/12 14:14
[1;37m推 [33mleor4 [m [33m: 推 可惡 [m 12/12 14:15
[1;37m推 [33moctopus4406 [m [33m: 推 [m 12/12 14:15
[1;31m→ [33mWINDHEAD [m [33m: 當時已經有不少台商了,對國安有了解的人多少都會擔心 [m 12/12 14:15
[1;37m推 [33melfswing [m [33m: 推 [m 12/12 14:15
[1;37m推 [33mwgst88w [m [33m: 分析的有理,看來媒體跟宗教將會是助攻!! [m 12/12 14:15
[1;37m推 [33makira78724 [m [33m: 推 [m 12/12 14:15
[1;37m推 [33mmarderly [m [33m: 高調 [m 12/12 14:15
[1;31m→ [33mWINDHEAD [m [33m: 中國勢力藉由政商關係伸手進台灣影響政局 [m 12/12 14:15
[1;31m噓 [33mcappa [m [33m: 那你2016確定要投票嗎 你都已經預言DPP上會被搞爛四年阿 [m 12/12 14:16
那如果你是民進黨,你會這樣就放著不管嗎?
還有這是中國單方的計畫,不是遊戲就這樣玩完了,
既然是game,就是每個人都有自己準備的劇本,
[1;37m推 [33mRatalie [m [33m: 1.聯立制 2.解決票票不等值 3.修選罷公投 4.黨產問題 [m 12/12 14:16
[1;37m推 [33mswoh [m [33m: 我信了 [m 12/12 14:16
[1;31m→ [33mBettymeimei [m [33m: 草泥馬的,該不會接下來只有移民這個選項了吧 [m 12/12 14:17
[1;37m推 [33mcindybala [m [33m: 推 [m 12/12 14:17
[1;37m推 [33mh70575 [m [33m: 推!只能讓KMT倒 [m 12/12 14:17
[1;37m推 [33mkauti [m [33m: 推 [m 12/12 14:17
[1;37m推 [33myinling0105 [m [33m: 我相信這篇 [m 12/12 14:17
[1;37m推 [33mkkes815 [m [33m: 高調 [m 12/12 14:17
[1;37m推 [33monetwo01 [m [33m: 總之讓立委在野過半!! [m 12/12 14:18
[1;37m推 [33mfunnily [m [33m: 連黃國昌都不同意內閣制了 [m 12/12 14:18
[1;37m推 [33mBettymeimei [m [33m: 高調 [m 12/12 14:18
[1;37m推 [33mxiaomaoo [m [33m: 推~ [m 12/12 14:18
※ 編輯: xyz2 (112.105.249.38), 12/12/2014 14:23:43
[1;37m推 [33mfr2700 [m [33m: 好分析 [m 12/12 14:18
[1;31m→ [33mfunnily [m [33m: 總統大選可以算是選民對台灣統獨路線的選擇 [m 12/12 14:19
[1;37m推 [33mRatalie [m [33m: KMT還沒有立委沒有過半過 在國會亂又故意製造被人杯葛 噁 [m 12/12 14:19
[1;37m推 [33mlucky123820 [m [33m: 太恐怖惹 [m 12/12 14:20
[1;37m推 [33mbye2007 [m [33m: 推啊 這個和國營事業民營化都比 AJIS 重要太多了 [m 12/12 14:20
[1;37m推 [33mGodOfGods [m [33m: 推,不過如果中國打算這樣做的後果就是民進黨找美國簽F [m 12/12 14:20
[1;31m→ [33mnoneed2argue [m [33m: 對阿 2016立委也很重要 QQ [m 12/12 14:20
[1;37m推 [33mchopper5566 [m [33m: 高調 [m 12/12 14:20
[1;31m→ [33mGodOfGods [m [33m: TA,如果撐下去,台灣會跟中國漸行漸遠 [m 12/12 14:21
[1;37m推 [33mkukuku761015 [m [33m: 高調 [m 12/12 14:21
[1;37m推 [33mwsx26997785 [m [33m: =========所以我還有6年時間準備移民@@======
[1;37m推 [33mlin11220206 [m [33m: 拜託這次如果DPP上 把KMT弄垮 拜託 [m 12/12 14:21
[1;37m推 [33mhonlan [m [33m: 高調 [m 12/12 14:21
[1;37m推 [33mRatalie [m [33m: 內閣制KMT就萬年執政了 [m 12/12 14:21
[1;31m→ [33mGodOfGods [m [33m: 只能說中國這步也是險棋 [m 12/12 14:21
[1;37m推 [33mrayxg [m [33m: 國民黨不倒,台灣不會好 [m 12/12 14:22
[1;31m→ [33mRatalie [m [33m: 2016不能讓KMT選上總統 更重要的是立委不能讓KMT過半 [m 12/12 14:22
[1;37m推 [33miorittn [m [33m: 我信了 [m 12/12 14:23
[1;37m推 [33melanne [m [33m: 太可怕了,幫高調! [m 12/12 14:23
[1;31m噓 [33mtoyamaK52 [m [33m: 蛆蛆黨工:被統一了我們還有百蠹和HAO123 [m 12/12 14:23
[1;37m推 [33mwc09525587 [m [33m: 同意 [m 12/12 14:23
[1;37m推 [33mspring94576 [m [33m: 推 [m 12/12 14:23
[1;31m噓 [33mMei5566 [m [33m: 腦補聯想?顏色對了爆啥都可以 [m 12/12 14:24
[1;37m推 [33mblue1031 [m [33m: 有警覺推推 [m 12/12 14:24
[1;37m推 [33mqphone [m [33m: 推 [m 12/12 14:24
[1;37m推 [33mQQdragon [m [33m: 可怕!!! [m 12/12 14:24
[1;37m推 [33mRangerWang [m [33m: 9.2一天不噓全身不對勁^.^ [m 12/12 14:24
[1;31m噓 [33mbesttom5 [m [33m: 才選完兩個禮拜 就不能在八卦版討論八卦喔 [m 12/12 14:25
[1;31m→ [33mADR [m [33m: 個人覺得朱很陰險 看朱與水牛的選戰就知道了 大選絕不投他 [m 12/12 14:25
[1;31m→ [33mbesttom5 [m [33m: 是不是大家還要跳一段收心操給你看 [m 12/12 14:25
[1;37m推 [33mscott032 [m [33m: 國民黨沒倒以前 什麼被害妄想都有可能實現 [m 12/12 14:26
[1;31m噓 [33mGV13 [m [33m: 顏色對了 八卦版都不能討論八卦 [m 12/12 14:26
[1;37m推 [33mscott206 [m [33m: 為什麼噓的都是特定人士阿...就是那幾個平常狂跳針的 [m 12/12 14:26
[1;37m推 [33mbernicellu [m [33m: 原po頭腦好好..拜服..給推 [m 12/12 14:27
[1;37m推 [33meuphoria01 [m [33m: .........Q _Q [m 12/12 14:27
[1;37m推 [33mdg9017 [m [33m: 推 [m 12/12 14:28
[1;37m推 [33mf1234518456 [m [33m: [m 12/12 14:28
[1;37m推 [33mjessekid [m [33m: 不得不信了 [m 12/12 14:28
[1;37m推 [33mpigpig861 [m [33m: 推 [m 12/12 14:28
[1;37m推 [33myellowpill [m [33m: 幫高!!! [m 12/12 14:28
[1;37m推 [33mGoldenWasabi [m [33m: 中國才不會理國民黨 他就是邊"讓利"邊"封殺"台灣 [m 12/12 14:28
[1;31m→ [33mGoldenWasabi [m [33m: 他會不斷製造出 給中國治理比較好的現象 [m 12/12 14:28
[1;31m→ [33mbesttom5 [m [33m: 沒說他錯啊 只是憑什麼在八卦版說不能討論八卦 [m 12/12 14:29
[1;37m推 [33mbernicellu [m [33m: 頭腦有update..基本上天朝使者來,都不是好事 [m 12/12 14:29
[1;37m推 [33mLOVEMS [m [33m: 推 [m 12/12 14:30
[1;37m推 [33mscott206 [m [33m: 中國沒有讓利這種事 如果貿易太依賴一個國家很危險 [m 12/12 14:30
[1;37m推 [33msading7 [m [33m: 沒錯 要考慮中國因素對台灣民主的負面影響 [m 12/12 14:30
[1;37m推 [33ma88rtye [m [33m: 所以剩下六年可以準備逃跑嗎? [m 12/12 14:31
[1;31m→ [33mscott206 [m [33m: 現在馬就是弄到台灣幾乎全面依賴中國 再不改會死很慘 [m 12/12 14:31
[1;37m推 [33msakaizawa [m [33m: 溫水煮青蛙 有些人還以為挖到溫泉 邊泡邊喊爽 [m 12/12 14:31
[1;37m推 [33mswordfishcs [m [33m: 這篇哪裡有說八卦版不能討論八卦? 是叫大家節制一點 [m 12/12 14:31
[1;37m推 [33mwsx26997785 [m [33m: ======對外逐漸圍堵 對內收買逼政 台灣要團結====== [m 12/12 14:32
[1;37m推 [33mgg889g8 [m [33m: 推 天朝有人來都是有陰謀的 [m 12/12 14:32
[1;31m噓 [33mKobeEFF0 [m [33m: 已經在替蔡總統打預防針了 這次是幾年遺毒? [m 12/12 14:32
[1;37m推 [33mleo730208 [m [33m: 黨工快洗文帶風向喔~ [m 12/12 14:32
[1;31m→ [33mscott206 [m [33m: http://tinyurl.com/mk6rgte 國昌老師:先改革立委選制 [m 12/12 14:33
[1;31m→ [33mscott206 [m [33m: 黃國昌:台灣現在是總統制,且總統直選是面對外力侵略下 [m 12/12 14:33
[1;37m推 [33mxunter123 [m [33m: 討論完別人的八卦 要關心正途!! [m 12/12 14:33
[1;37m推 [33mkatty102 [m [33m: 溫水都快變沸水了 有人還在睡 [m 12/12 14:34
[1;31m→ [33mscott206 [m [33m: ,展現台灣人意志最有力的方式 [m 12/12 14:34
[1;37m推 [33mf91zero007 [m [33m: 豪恐怖…… [m 12/12 14:34
[1;37m推 [33mlovegloria [m [33m: 推 [m 12/12 14:34
[1;37m推 [33mc7683fh6 [m [33m: 高調 [m 12/12 14:35
[1;37m推 [33mvingfing [m [33m: 沒錯,就是要講出來 [m 12/12 14:35
[1;31m→ [33marcanite [m [33m: 2016不能讓KMT選上總統 更重要的是立委不能讓KMT過半 [m 12/12 14:35
[1;37m推 [33mwindabele [m [33m: 很有道理~而且看陳這次來台收買媒體,幾乎被收買差不多 [m 12/12 14:35
[1;37m推 [33mVTDR128 [m [33m: 推 [m 12/12 14:36
[1;37m推 [33mgerming [m [33m: 看來還是改完全的總統制 才不會被中共ㄧ次滲透完? [m 12/12 14:36
通常成熟穩定運作的民主制度,
它是一整套的機制搭配起來的,不是單單只考量其中一個項目,
例如比較重要的行政與立法間的互動、選舉制度、
當我們提到典型的美國總統制或英國內閣制時,
因為政黨體系是柔性政黨,使得制度運作有比較多的協商妥協文化,
但是台灣是剛性且兩黨政黨體系,
要解的話,就是透過選舉制度,讓兩黨制走向多黨制,
讓政黨在不同議題上有比較多的組合可能,
像我們的兩票制要做一些改變,讓不同代表聲音出現的可能性增加,
這也是為什麼現在有人主張,當前最需要修的其實是選舉制度。
如果是討論行政和立法互動關係的話,我認為還是要雙首長制,
總統制可以給總統對抗外來威脅的權力,但是內部對立嚴重,
內閣制的話可以彈性調整反應民意,但是如果出現外部威脅力量,
透過議題操作在影響這個內閣制國家時,
現在就算修成內閣制,也給民進黨執政,
如果換上國民黨再輪替上來後,恐怕民進黨也會再喊一次要修憲了。
修憲之所以能推動,很多時候是政治菁英在主導,
修憲的結果是符合政治菁英們的利益,才有辦法推的動修憲,
台灣從以前到現在一直有新舊勢力存在,
這表示新的憲政制度出來,還是必須符合藍綠政黨的需求,
所以站在藍綠政黨的立場,以及保衛台灣避免因中國因素拉扯,
使得台灣內部權力失衡,還是要採雙首長制會比較好,
但是要將總統權限下修,還有讓解散國會和倒閣能發動,
同時要讓選舉往公費競選方向走(因為選舉耗費多,
同時修改選舉制度,讓政黨體系在不同議題有較多組合出現的機會,
讓與統獨較相關的議題和其他議題有適度距離,不會背綁一起,
[1;37m推 [33mdelmardidi [m [33m: 直接毀掉國民黨 讓第三勢力抬頭 公民勢力 [m 12/12 14:37
[1;31m→ [33mdelmardidi [m [33m: 我無法想像明明就是自由的國家中華民國要變成香港 [m 12/12 14:37
[1;31m→ [33mwindabele [m [33m: 收買財團、收買政客、買101、鼓吹收購台灣地皮,整個台 [m 12/12 14:37
[1;37m推 [33mscott206 [m [33m: 目前要先解決 聯立制 選罷公投 黨產問題 票票不等值 [m 12/12 14:38
[1;37m推 [33mjulia66 [m [33m: [m 12/12 14:38
[1;37m推 [33mcalvinhs [m [33m: 沒錯 2016國會絕對不能讓KMT過半 [m 12/12 14:39
[1;37m推 [33mNownowder [m [33m: 先知 是你? [m 12/12 14:39
[1;37m推 [33mTamama56 [m [33m: 幫高調 [m 12/12 14:39
※ 編輯: xyz2 (112.105.249.38), 12/12/2014 15:01:55
[1;31m→ [33mscott206 [m [33m: 這些沒解決之前 暫時不用討論要改內閣制還是維持現狀 [m 12/12 14:40
[1;37m推 [33ms90011 [m [33m: 別國的總統立委都是分開選,互相制衡,我們的則是一起選 [m 12/12 14:40
[1;37m推 [33mstupideric [m [33m: 你忘記先講結論 “國民黨是垃圾叛徒 必須反” [m 12/12 14:40
[1;31m→ [33mscott206 [m [33m: 因為只有在公平選舉之下 討論國家體制才是有意義的 [m 12/12 14:40
[1;31m→ [33ms90011 [m [33m: 依照制度 2016 國民黨立委應該還是有很大的機會過半 [m 12/12 14:41
[1;37m推 [33mskinhk [m [33m: 分析文給推 [m 12/12 14:41
[1;37m推 [33mzxc8424 [m [33m: 噓的怎麼都沒邏輯啊 領500剛好 [m 12/12 14:42
[1;37m推 [33masce123456 [m [33m: 我信了 [m 12/12 14:42
[1;37m推 [33mKillerMoDo [m [33m: [m 12/12 14:43
[1;37m推 [33mRustyNail [m [33m: 高調 [m 12/12 14:45
[1;37m推 [33mmxr [m [33m: 所以真正的漢奸......kmt [m 12/12 14:46
[1;37m推 [33mkeroromoa [m [33m: 幫高調 黨工還以為幫主子說話主子會給好處,傻傻的 [m 12/12 14:46
[1;37m推 [33mshoese [m [33m: 推 [m 12/12 14:47
[1;31m→ [33mleo6315 [m [33m: 你分析的好多喔 那請問何解 為了台獨還是勒緊褲帶嗎 [m 12/12 14:47
[1;37m推 [33mMikeB [m [33m: 推 [m 12/12 14:47
[1;37m推 [33mcloudin [m [33m: 同意 中共日後還是會繼續打壓以商逼政,我們要怎反擊阿 [m 12/12 14:48
[1;31m→ [33mtdsas2008 [m [33m: 據此推論,美帝為何不間接或直接組止? [m 12/12 14:48
[1;37m推 [33msqoo [m [33m: 推~~~~~ [m 12/12 14:48
[1;37m推 [33mmocca000 [m [33m: [m 12/12 14:48
[1;37m推 [33mBusterWu [m [33m: 國民黨不倒,臺灣不會好 [m 12/12 14:48
[1;37m推 [33mbryant1228 [m [33m: Push [m 12/12 14:49
[1;37m推 [33mflycat0905 [m [33m: 的確!政治不是我們百姓想的那麼簡單,大家不睜開眼, [m 12/12 14:50
[1;37m推 [33ms899456 [m [33m: [m 12/12 14:50
[1;37m推 [33mboomga78940 [m [33m: 真的對那些腥文真的沒興趣 爛媒卻愛報 [m 12/12 14:50
[1;31m→ [33mflycat0905 [m [33m: 很快會香港化 [m 12/12 14:50
[1;37m推 [33mTaizu [m [33m: 你講的這些是正確的 [m 12/12 14:54
[1;37m推 [33msnowy1045 [m [33m: 推 [m 12/12 14:56
[1;37m推 [33mtAmoloko [m [33m: 黨工上班了喔 要吐槽藝人去吐槽板啦 [m 12/12 14:57
[1;37m推 [33mviviberry [m [33m: 推原PO 我看到朱立倫參選的時候也是這樣想的 [m 12/12 14:57
[1;37m推 [33mComebuy [m [33m: 我是信了 [m 12/12 14:57
[1;37m推 [33mflycat0905 [m [33m: 因為想要訛殺百姓思考能力,所以在做這些決定時用羶腥 [m 12/12 14:57
[1;31m→ [33mflycat0905 [m [33m: 新聞來餵大家,腦袋太刺激會不想思考的,所以這2天關 [m 12/12 14:57
[1;31m→ [33mflycat0905 [m [33m: 心國事的八卦少了,等風頭過,要再提出來思考討論不容 [m 12/12 14:58
[1;37m推 [33md8955905 [m [33m: 補血 [m 12/12 14:58
[1;31m→ [33mflycat0905 [m [33m: 易!人性啊!阿共透視人性的確利害,難怪有人說過--- [m 12/12 14:58
[1;37m推 [33mcywec [m [33m: 沒錯,讓歷史重演就是這樣子! [m 12/12 14:58
[1;31m→ [33mflycat0905 [m [33m: 與人鬥其樂無窮,因為他會當傻子看你如何被他暗鬥下 [m 12/12 14:58
[1;31m→ [33mflycat0905 [m [33m: 來,你還感謝他幫你解圍,能不爽快? [m 12/12 14:58
[1;37m推 [33mmoto3g [m [33m: 所以一定要先把國民黨弄倒.... [m 12/12 14:58
[1;37m推 [33mzxcfghuio [m [33m: 國民黨不倒,臺灣不會好 [m 12/12 14:59
[1;37m推 [33mmayuyuki [m [33m: 高調 [m 12/12 14:59
[1;31m噓 [33mgrooving [m [33m: 鴿子封包嗎? 這我十年前就講過的東西你現在才知道? [m 12/12 14:59
[1;37m推 [33melanne [m [33m: 個人覺得中國好景不長了,一來美國不會放任它奪走第一霸權 [m 12/12 15:01
[1;37m推 [33myabition0411 [m [33m: 噓的那些看了id 很多是政黑常客 [m 12/12 15:01
[1;31m→ [33melanne [m [33m: 的地位,二來新興的機器人產業一旦發展成熟,中國的 [m 12/12 15:02
[1;37m推 [33mnjrmp [m [33m: 推 [m 12/12 15:02
[1;31m→ [33mBcl2 [m [33m: 中國要倒的唯一解 是中南海和上海各種一顆香菇 [m 12/12 15:03
[1;31m→ [33melanne [m [33m: 失業率絕對很精美。台灣目前最該做的是加強國家競爭力 [m 12/12 15:03
[1;37m推 [33mgerming [m [33m: 勉強的解法就是四年內把國民黨幹到解體 [m 12/12 15:03
[1;31m→ [33melanne [m [33m: 可以不用巴著中國要飯吃 [m 12/12 15:03
[1;31m→ [33mBcl2 [m [33m: 不然從1960年代文革時就有人在猜共匪快倒了 50年後呢? [m 12/12 15:04
[1;37m推 [33mflycat0905 [m [33m: 人們不只要被教育,還要被提醒,不管幾年都要不斷提 [m 12/12 15:04
[1;31m→ [33mflycat0905 [m [33m: 醒,本魯最近才開始關心國事,看到這篇至少我現在知道 [m 12/12 15:04
[1;31m→ [33mflycat0905 [m [33m: 了。國事八卦無上限!臺灣加油 [m 12/12 15:04
[1;37m推 [33mh030183137 [m [33m: 實際上台灣重要的政治問題都與中國掛勾,不可不聞不見 [m 12/12 15:04
[1;37m推 [33mppttpptt [m [33m: 黨工真多 [m 12/12 15:05
[1;31m→ [33mBcl2 [m [33m: 中國應該接觸交流 但察覺不對勁的時候也要有智慧與警覺 [m 12/12 15:05
[1;37m推 [33mflycat0905 [m [33m: 搞經濟大家不想搞嗎,跟各國談經濟互盟,中共沒打壓 [m 12/12 15:07
[1;37m推 [33mAnail [m [33m: 總之要有無限的努力來發展民主+監督 並認真防範統戰思想 [m 12/12 15:07
[1;31m→ [33mflycat0905 [m [33m: 嗎?別再拿經濟來當晃子,讓大家放棄關心阿共的陰謀 [m 12/12 15:07
[1;37m推 [33mindietaiwan [m [33m: 推! [m 12/12 15:08
[1;31m→ [33mflycat0905 [m [33m: 沒錯!民主是我們最重要的利器,大家不能失守 [m 12/12 15:08
[1;37m推 [33mvictoryman [m [33m: [m 12/12 15:09
[1;37m推 [33mkkillme [m [33m: [m 12/12 15:10
[1;37m推 [33mBcl2 [m [33m: 不過還是要有一套說帖讓一些年齡較長的明白 民主不等於民粹 [m 12/12 15:11
[1;37m推 [33mbnn [m [33m: 民進黨一票人還不是被共產黨滲透...以商逼政對藍綠都有在做 [m 12/12 15:12
[1;37m推 [33mzeki621 [m [33m: 合理 但是2016~2020要中共有辨法困住台灣才可行 [m 12/12 15:12
[1;37m推 [33mforevernine [m [33m: 高調!! [m 12/12 15:14
[1;31m→ [33mBcl2 [m [33m: 設陷阱讓台灣激怒美國 透過美國的手掐住台灣 [m 12/12 15:14
[1;31m→ [33mBcl2 [m [33m: 也是一個可行的做法 務必提防之! [m 12/12 15:15
[1;37m推 [33mnojoe [m [33m: [m 12/12 15:15
[1;37m推 [33mtechwall [m [33m: 嗯~我覺得共產黨已氣數將盡了!!他們國內亂象已明顯增長 [m 12/12 15:17
[1;31m→ [33mtechwall [m [33m: 所以希望到時他們自顧不暇 [m 12/12 15:18
[1;37m推 [33mLilim [m [33m: 唉 到底能怎麼實際的幫忙... [m 12/12 15:18
[1;37m推 [33mDrizzle [m [33m: 推 [m 12/12 15:21
[1;37m推 [33mezbuy [m [33m: [m 12/12 15:21
[1;31m噓 [33mgm2867 [m [33m: 閣下有沒有考慮當編劇 [m 12/12 15:21
[1;37m推 [33mAA000162 [m [33m: 那民進黨就要加油啊 不然台灣經濟不靠大陸要靠誰? [m 12/12 15:21
[1;37m推 [33mkorzen [m [33m: 推,就看民進黨跟台灣人民怎麼接招,畢竟未來的事誰也說不 [m 12/12 15:23
[1;37m推 [33mNewPassat [m [33m: 所以冥禁洞2014上了以後要趕緊修公投法和罷免法,順便 [m 12/12 15:23
[1;37m推 [33mNewPassat [m [33m: 把監督條例修好,還權給民就比較不怕亂搞 [m 12/12 15:23
[1;31m→ [33mkorzen [m [33m: 準,一年前也沒人想的到柯文哲會大勝 [m 12/12 15:23
[1;37m推 [33mcrazer [m [33m: 推 [m 12/12 15:23
[1;37m推 [33mmudee [m [33m: [m 12/12 15:24
[1;37m推 [33malasdair [m [33m: 推 [m 12/12 15:25
[1;37m推 [33mdaniel3551 [m [33m: 怎麼破解阿.. [m 12/12 15:25
[1;37m推 [33ma5178934 [m [33m: 希望民進黨上任後對國民黨趕盡殺絕 [m 12/12 15:26
[1;37m推 [33msxoao [m [33m: [m 12/12 15:27
[1;37m推 [33mhdm [m [33m: 推高調,共產黨的侵略無所不再 [m 12/12 15:28
[1;37m推 [33mfunnyrain [m [33m: 高調 [m 12/12 15:32
[1;37m推 [33mdeeplythink [m [33m: [m 12/12 15:33
[1;37m推 [33mkoll [m [33m: 這理論我也有想到,一整個冷汗直流,害怕無法抵擋這"紅"流 [m 12/12 15:33
[1;37m推 [33mqqq0103 [m [33m: 推 [m 12/12 15:33
[1;37m推 [33mharpsealjoy [m [33m: 推 值得思考 看了這篇後黑名單又可以新增一堆id了 [m 12/12 15:35
[1;37m推 [33myukiko [m [33m: 不太瞭解為什麼美國背刺DPP...不是應該幫忙脫離中共嗎@@ [m 12/12 15:37
[1;37m推 [33mfrankie30432 [m [33m: 說的很好 [m 12/12 15:39
[1;37m推 [33mgoddarn [m [33m: 有點意思 但也太想當然爾 [m 12/12 15:39
[1;37m推 [33mWhitening [m [33m: 大家要覺醒! [m 12/12 15:40
[1;37m推 [33msisik [m [33m: 很合理,但大前提是中國2020之前經濟不會爆掉. [m 12/12 15:40
[1;37m推 [33mRonaldPan [m [33m: 推 [m 12/12 15:41
[1;37m推 [33mzane21 [m [33m: 死魚噓了 [m 12/12 15:41
[1;37m推 [33mkazushige [m [33m: 高調 [m 12/12 15:41
[1;37m推 [33mneve11 [m [33m: 推 萬一不幸期間中國泡泡先爆掉,以台灣現況會拖去墊背 [m 12/12 15:43
沒有留言:
張貼留言
討論價格等等的請點信件的圖示因為這個部落格不能隱藏回覆不然LINE我跟微信也會回(makemyday0127) 謝謝