標題: [爆卦] 經折騰才問出宏亞77的80%巧克力含氫化油!
時間: Tue Feb 24 19:25:48 2015
(確實有掛，可以轉貼或記者報導，以下所言句句屬實，
前言：如果這是經由消費者專線輕鬆詢問就能得到的消息，
本人是經過一番迂迴折騰才問出答案，因此感到精神被耗弱，
以下為完整過程，今天下午三點的通話內容，句句屬實：
先給預備知識，國內的食品標示可能不夠嚴格，
而氫化油會造成血管疾病，更不適合給小孩子吃，維基 http://ppt.cc/wXN8 。
爆掛正文開始：
宏亞77巧克力在國內有蓋博物館，算是台灣巧克力領導品牌，
便宜許多，因此長期買這牌的巧克力給全家人吃，
而宏亞的黑巧克力有三種%數，70%，77%，80%，
化油，但77%跟80%的兩款卻無標示，只標示棕櫚油，
宏亞的消費者專線 0800-060-515，按1進入禮坊客服，
~~PART 1~~
(對話開始)
我：只有70%包裝上有標示不使用氫化油，但80%
客服：那是非氫化油，如果是氫化油，
我：那為什麼只有在70%有標示非氫化油？80%卻無標示呢？
客服：80%標示棕櫚油就是非氫化油，
我：但只有70%有標示實在不合理，到底為什麼其他%
客服：我都已經跟你說清楚了，那就是非氫化油，你還要我怎樣呢？
如果你有疑慮，買70%那款就好了啊。
(接下來經過一番爭論，只有70%有標示實在非常詭異，
於是我就決定要他們出示使用非氫化氫化棕櫚油的文件證明給我，
看是要用email寄給我，或者直接公佈在他們的官方網頁，
但是客服不斷插嘴，不讓我把這個決定好好說完，
我：你是客服可不可以不要插嘴讓我把話說完？(
(客服不斷的插嘴自言自語然後就掛我電話了，
~~PART 2~~
(重新打客服專線，這次改按1進入禮坊客服，說明完整經過，
~~PART 3~~
等了30分鐘仍然沒有回電，
終於接通77巧克力客服主管的通話，
(為了避免冗長，這裡節錄最震撼的真實答案：)
我：到底為什麼只有70%的標示不含氫化油，80%
我是要買給小孩子吃的，我一定要問清楚，到底是不是有用氫化油，
所以我希望你們把使用非氫化油的文件證明公佈在你們的網頁上。
——————————————————————————————
主管：我們80%巧克力有使用到一點氫化油，
——————————————————————————————
我：所以剛才一開始客服說不含氫化油是騙我的？
主管：他沒有這麼說吧！
我：如果他沒這麼說，怎麼會有後續這麼多爭論，
主管：抱歉，我會做處置，不應該對消費者作出不實的回覆。
結語：
我並不知道宏亞77巧克力的客服專線SOP到底是怎麼運作，
整個過程給我的感覺是至少最後這個客服主管給我的感覺是願意負責
但只為了一個真實的答案，精神卻要這樣被耗弱，
最後我想說，很多零食也都是只有標示棕櫚油，
作父母跟長輩的我們也只好自己多努力為小孩子把關了，
--
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[1;31m→ [33msunfin [m [33m: 回Green5566，巧克力製程有控溫製程，
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[1;31m→ [33mbeartsubaki [m [33m: 沒有禁止使用當然可以用 但一定要標示清楚!!! [m 02/24 19:32
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[1;31m→ [33msunfin [m [33m: 回nnnn7615，巧克力高抗氧化物，對身體有好處，
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[1;31m→ [33mAshuya [m [33m: 但是高溫下飽和脂肪酸高的油穩定不易變質 [m 02/24 19:47
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[1;37m推 [33mWLR [m [33m: 推認真 [m 02/24 19:47
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[1;37m推 [33ma2156700 [m [33m: 寫棕櫚油混過去啊 [m 02/24 19:48
[1;37m推 [33mGreen5566 [m [33m: 其實也可以用溫度分餾，只是臺灣好像很少工廠這樣做， [m 02/24 19:48
[1;31m→ [33mGreen5566 [m [33m: 都用日本技術 [m 02/24 19:48
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[1;31m→ [33mGreen5566 [m [33m: 只是氫化跟反式不是絕對關係，幹嘛標示? [m 02/24 19:49
[1;37m推 [33mtsubakiten [m [33m: 推 [m 02/24 19:49
[1;31m→ [33mGreen5566 [m [33m: 標示飽和程度跟反式就好了啊 [m 02/24 19:50
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[1;31m→ [33mCCC000 [m [33m: 誰護航了?某人是理解能力有問題嗎 [m 02/24 19:51
[1;37m推 [33mYulinStar [m [33m: 推真相 [m 02/24 19:51
[1;37m推 [33mHowWhy99 [m [33m: 高調 以後少吃 [m 02/24 19:53
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[1;37m推 [33mhrpe [m [33m: 高調推 [m 02/24 19:53
[1;37m推 [33mgarcia [m [33m: 七七乳加咧？ [m 02/24 19:53
[1;37m推 [33mjasome [m [33m: 推 你的實事求是! 謝謝你 [m 02/24 19:54
[1;37m推 [33mthewaymilky [m [33m: 其實我一直誤以為這裡面含氫化油是公開的事實 [m 02/24 19:54
[1;31m→ [33mthewaymilky [m [33m: 沒想到居然沒公開 [m 02/24 19:54
[1;37m推 [33mliain0824 [m [33m: 推 [m 02/24 19:57
[1;31m噓 [33mflydogbus [m [33m: 早就不買他們的東西了 他們包裝根本騙人 [m 02/24 19:57
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[1;31m→ [33mflydogbus [m [33m: 重量灌水 其實重量是含包裝的重量 卻弄成實重的樣子 [m 02/24 19:58
[1;31m→ [33mJoeyChen [m [33m: 我真的有因為它們的黑巧克力比架上別家的便宜而買過.... [m 02/24 19:58
[1;31m→ [33mflydogbus [m [33m: 你把他標示的平均重量乘以份數剛好等於外面標示重量 [m 02/24 19:59
[1;31m噓 [33mAllen0315 [m [33m: 沒錄音檔 先觀望 勿忘嘟鴿 [m 02/24 19:59
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[1;31m→ [33mflydogbus [m [33m: 但是實際上根本不是這一回事...平均重量灌水 [m 02/24 20:00
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[1;37m推 [33mLOGIC5566 [m [33m: XDDDDDDDDDDDDDDD [m 02/24 20:19
[1;37m推 [33mZ7POM [m [33m: 我想...臺灣的加工食物是少吃為妙！ [m 02/24 20:19
[1;37m推 [33mcocabell [m [33m: 還是一句老話 便宜沒好貨 [m 02/24 20:20
[1;37m推 [33mAirWinters [m [33m: 國貨就是垃圾而已 [m 02/24 20:20
[1;31m→ [33mcocabell [m [33m: 想想它為什麼比較便宜吧 [m 02/24 20:20
[1;37m推 [33mchungyiju [m [33m: 積極給推 [m 02/24 20:21
[1;31m→ [33msunfin [m [33m: 回HamalAri,我非要小題大作,
[1;31m→ [33msunfin [m [33m: 回cocabell，
[1;37m推 [33mwwwqoo [m [33m: 推 [m 02/24 20:23
[1;37m推 [33mProfessUX [m [33m: 看來鄉民唸過有機化學的人不多 棕櫚油和氫化棕櫚油不同 [m 02/24 20:26
[1;31m→ [33mProfessUX [m [33m: 氫化目的乃是打斷雙鍵接上H 化學告訴我們雙鍵多mp較低 [m 02/24 20:27
※ [1;32msunfin [0;32m:轉錄至看板 chocolate [m 02/24 20:27
[1;31m→ [33mProfessUX [m [33m: 故增加飽和度(接上H)可提升熔點等性質 讓它不易融化 [m 02/24 20:27
[1;31m→ [33mGsky [m [33m: 幹幫高調 [m 02/24 20:27
[1;31m→ [33mHamalAri [m [33m: 神經病，氫化完全就沒問題，若比例低免標未氫化反式脂肪 [m 02/24 20:28
[1;31m→ [33mGsky [m [33m: cd...等等補推 [m 02/24 20:28
[1;31m→ [33mProfessUX [m [33m: 但一般廉價標準製程裡 一定有部分的部位返回雙鍵 這部 [m 02/24 20:28
[1;37m推 [33monlyhuman [m [33m: [m 02/24 20:28
[1;31m→ [33mProfessUX [m [33m: 分就一定會產生反式雙鍵 也就是形成所謂的反式脂肪 [m 02/24 20:29
[1;31m→ [33mProfessUX [m [33m: 氫化並不會沒問題 對心血管還是有影響 極少量人可承受 [m 02/24 20:29
[1;31m→ [33mProfessUX [m [33m: 但反式脂肪要極長的時間才能代謝掉 對一定年紀的人 [m 02/24 20:30
[1;31m→ [33mProfessUX [m [33m: 會堆積在血管壁造成高血壓風險 也有研究質疑嬰兒中樞神 [m 02/24 20:30
[1;31m→ [33mProfessUX [m [33m: 經損傷和反式脂肪有關 雖然這方面 宏亞的客服可能是文 [m 02/24 20:31
[1;31m→ [33mProfessUX [m [33m: 組 他不懂是正常的 轉給主管 主管告訴你實話算誠實 [m 02/24 20:31
[1;31m→ [33msunfin [m [33m: 請問HamalAri在這個版罵人神經病是不是已經造成公然侮辱
[1;37m推 [33mboggae [m [33m: 辛苦幫推 [m 02/24 20:32
[1;31m→ [33mHamalAri [m [33m: 一堆人不吃氫化油，假油都改吃豬油，豬油是有比較好？ [m 02/24 20:32
[1;31m→ [33mProfessUX [m [33m: 法規規定反式脂肪含量若在0.1g/100g以下 得以免標 [m 02/24 20:33
[1;31m→ [33mProfessUX [m [33m: 因為廠商有時候無法得知所有原物料的情況 假設他進貨的 [m 02/24 20:34
[1;37m推 [33miMANIA [m [33m: 推 [m 02/24 20:34
[1;31m→ [33mProfessUX [m [33m: 東西叫做"氫化植物油" 他就該標 如果不是 則驗出>0.1g [m 02/24 20:34
[1;31m→ [33mProfessUX [m [33m: 即應該考慮標示 原PO如果不服 可以去驗反式脂肪含量 [m 02/24 20:35
[1;31m→ [33mProfessUX [m [33m: >0.1g而故意未標示 可以檢舉宏亞 小於則檢舉未必成功 [m 02/24 20:36
[1;31m→ [33mProfessUX [m [33m: 因為他們也有可能只是在製程不小心會用到非常少量 [m 02/24 20:36
[1;31m→ [33mProfessUX [m [33m: 豬油理論上還是比反式好一點 雖然像在用小便比大便 [m 02/24 20:37
[1;31m→ [33mProfessUX [m [33m: 豬油雖然是飽和脂肪但能當作日常油脂 反式脂肪完全不行 [m 02/24 20:38
[1;37m推 [33msaionepiece [m [33m: 推 [m 02/24 20:39
[1;31m→ [33mProfessUX [m [33m: 得免標是因為有時候油脂經過某些製程也會不小心生反式 [m 02/24 20:39
[1;37m推 [33mrswa [m [33m: pro 大 那為啥七十%會標沒有lol [m 02/24 20:40
[1;31m→ [33mProfessUX [m [33m: 氫化植物油99.9%有反式脂肪 反式脂肪不一定是氫化造成 [m 02/24 20:40
[1;37m推 [33mAsucks [m [33m: 高調 [m 02/24 20:40
[1;31m→ [33mProfessUX [m [33m: 站在有機化學的產率和化反觀點 氫化很難不逆向反應回去 [m 02/24 20:41
[1;31m→ [33mProfessUX [m [33m: 生成少量的反式雙鍵 這是為何政府要列管氫化植物油原因 [m 02/24 20:42
[1;31m→ [33msunfin [m [33m: 感謝ProfessUX的專業解說，得到很多知識，謝謝您! [m 02/24 20:43
[1;37m推 [33mProfessUX [m [33m: 如果還記得高中化學的雙箭頭而非單箭頭 就知道氫化一定 [m 02/24 20:45
[1;31m→ [33mProfessUX [m [33m: 含反式脂肪 量的問題 [m 02/24 20:46
[1;31m噓 [33mkevin31a2 [m [33m: 鬼島法律 你想勒？ [m 02/24 20:51
[1;37m推 [33mjoeyben [m [33m: 高調 [m 02/24 20:51
[1;37m推 [33mProfessUX [m [33m: 也請大家多多支持易融化的巧克力 口感不醇厚的飲品 =) [m 02/24 20:53
[1;37m推 [33ma31670323 [m [33m: 高調 [m 02/24 20:54
[1;31m→ [33msunfin [m [33m: 回ProfexxUX，
[1;37m推 [33mxinyuxiao [m [33m: 長知識跪著推文 難怪高級巧克力比較容易融化也比較好吃 [m 02/24 20:57
[1;31m→ [33msunfin [m [33m: 如果是這樣，就只能吃只含可可脂不含植物油的高價巧克力了 [m 02/24 20:57
[1;37m推 [33mProfessUX [m [33m: 這個我倒是不知道 巧克力裡的棕櫚油也可能不是氫化 [m 02/24 21:01
[1;37m推 [33mntpupu [m [33m: 推 [m 02/24 21:02
[1;31m→ [33msunfin [m [33m: 因為有鄉民回文說，不得不氫化，不然會室溫融化？ [m 02/24 21:02
[1;37m推 [33mdaimaoh [m [33m: 氫化的製程會產生反式，並不是氫化=反式 [m 02/24 21:02
[1;31m→ [33mProfessUX [m [33m: 棕櫚油自己本身飽和度就很高 所以他不需要氫化 [m 02/24 21:02
[1;31m→ [33mProfessUX [m [33m: 熔點就能維持在20~30度 氫化只是提升它的效能 [m 02/24 21:03
[1;31m→ [33mProfessUX [m [33m: 讓它更不會融化 產品更穩定 等等 [m 02/24 21:03
[1;31m→ [33msunfin [m [33m: 原來如此，為了省錢買含棕櫚油，打電話問卻這麼累，真的就 [m 02/24 21:04
[1;31m→ [33msunfin [m [33m: 只好多花一點錢買含可可脂且不含植物油的巧克力了 [m 02/24 21:04
[1;37m推 [33mdaimaoh [m [33m: 反式也可能天然存在，也可能你加熱任何植物油都會產生一 [m 02/24 21:05
[1;31m→ [33mdaimaoh [m [33m: 點 [m 02/24 21:05
[1;37m推 [33mProfessUX [m [33m: 可可脂很貴 只能說少吃 尤其台灣亞熱帶動輒三十度 [m 02/24 21:06
[1;31m→ [33mProfessUX [m [33m: 通常一定要加飽和脂肪提升它的熔點 非不得已加氫化油 [m 02/24 21:06
[1;31m→ [33msunfin [m [33m: 原來如此，這樣夏天買可可脂巧克力回家就一定要放冰箱了! [m 02/24 21:08
[1;37m推 [33mloguchon1 [m [33m: 推P大~長知識 [m 02/24 21:11
[1;31m→ [33msunfin [m [33m: 我們家會吃黑巧克力是因為含有抗氧化的類黃酮(高級的很貴) [m 02/24 21:14
[1;31m→ [33msunfin [m [33m: 原本想說買台灣在地生產的宏亞能兼顧價格但現在有不信任感 [m 02/24 21:14
[1;31m→ [33msunfin [m [33m: 不知道現在含純可可脂的巧克力又不會太貴的是哪個牌子? [m 02/24 21:14
[1;37m推 [33mawen418 [m [33m: 推 [m 02/24 21:15
[1;37m推 [33msxscts [m [33m: 我想說的是能不能大家集資去檢驗... [m 02/24 21:30
[1;37m推 [33mabian [m [33m: [m 02/24 21:33
[1;37m推 [33mMk48ADCAP [m [33m: 想吃健康的巧克力只有找國外的看看有沒有了 [m 02/24 21:38
[1;37m推 [33mmlda888 [m [33m: [m 02/24 21:39
[1;37m推 [33mjupei [m [33m: 這客服也太爛了吧 [m 02/24 21:41
[1;31m→ [33mjajoy [m [33m: 我國外友人十年前來台灣吃過七七乳加念念不忘欸 [m 02/24 21:46
[1;31m→ [33mjajoy [m [33m: 這樣下次去拜訪他還要買去送他嗎 [m 02/24 21:46
[1;31m→ [33mnakayamayyt [m [33m: 好市多科克蘭巧克力豆 相信他標示正確的話 不貴又OK [m 02/24 21:50
[1;31m→ [33mnakayamayyt [m [33m: 77乳加不要吃太多 也還好 [m 02/24 21:51
[1;37m推 [33mQQ101 [m [33m: 案情並不單純 [m 02/24 21:52
[1;37m推 [33masdfz [m [33m: 代可可脂不用額外標示 都寫可可脂 這才是最不健康的地方吧. [m 02/24 21:53
[1;31m→ [33msunfin [m [33m: 請問asdfz什麼是代可可脂，可以爆掛一下嗎？感謝! [m 02/24 21:54
[1;37m推 [33mx1214 [m [33m: [m 02/24 21:54
[1;31m→ [33masdfz [m [33m: 一堆都用騙的 尤其松露巧克力 大X露...唉 我也吃了一大堆 [m 02/24 21:55
[1;31m→ [33masdfz [m [33m: GOOGLE 一下就一大堆了 對岸都管制了 台灣還在殺豬公 [m 02/24 21:55
[1;37m推 [33mdian9 [m [33m: @@ [m 02/24 21:58
[1;37m推 [33mFJHS [m [33m: 推 [m 02/24 22:00
[1;31m→ [33mdian9 [m [33m: 直接選可可粉有比較OK嗎 -.- [m 02/24 22:00
[1;37m推 [33mQdonald [m [33m: PUSH [m 02/24 22:06
[1;31m→ [33mnakayamayyt [m [33m: 單純可可粉ok啊 只是就不是"巧克力" 而是可可粉 [m 02/24 22:08
[1;37m推 [33mharryrrah [m [33m: 謝謝Pro大 長知識 [m 02/24 22:13
[1;37m推 [33mfacefear [m [33m: 唉 [m 02/24 22:14
[1;37m推 [33mian90911 [m [33m: [m 02/24 22:15
[1;37m推 [33mVassago [m [33m: 媽的最近才吃完一罐77巧克力醬 [m 02/24 22:17
[1;31m→ [33msunfin [m [33m: 其實我不是要反宏亞,如果第一通電話就能輕鬆得到令人信服 [m 02/24 22:20
[1;31m→ [33msunfin [m [33m: 的答案，我應該不會來爆掛，但這整個過程讓我下午很折騰， [m 02/24 22:20
[1;31m→ [33msunfin [m [33m: 讓我覺得消費者知的權利這麼需要被精神耗弱,才決定來爆掛. [m 02/24 22:21
[1;37m推 [33mLAKobeBryant [m [33m: 我建議你別讓小孩吃巧克力了 [m 02/24 22:22
[1;31m→ [33msunfin [m [33m: 至於77巧克力醬的內容有沒有含氫化油,你可能也要再問客服 [m 02/24 22:22
[1;31m→ [33mLAKobeBryant [m [33m: 然後每買一家打一次客服 不累嗎 [m 02/24 22:22
[1;31m→ [33msunfin [m [33m: 你說得對，綜合大家的文章，真的只能買國外進口高級巧克力 [m 02/24 22:23
[1;31m→ [33msunfin [m [33m: 只是會覺得，台灣在地生產，為什麼不能品質跟價格兼顧？ [m 02/24 22:24
[1;31m→ [33mLAKobeBryant [m [33m: 國外的高級巧克力也查證一下吧 [m 02/24 22:24
[1;31m→ [33mLAKobeBryant [m [33m: 這讓我想到國外的油也有銅葉綠素 [m 02/24 22:24
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討論價格等等的請點信件的圖示因為這個部落格不能隱藏回覆不然LINE我跟微信也會回(makemyday0127) 謝謝